Suited Connectors +EV im BlindBattle?

    • andy2412
      andy2412
      Bronze
      Dabei seit: 27.06.2010 Beiträge: 340
      Hi!

      Stelle vermerkt fest, dass viele Leute ne 4bet preflop (Nl4 PP) gerne mit suited connectors coldcallen, gerade erst beobachtet. Ich openraise mit ATs vom BU, BB will restealen, ich 4bette und es wird mit 67s gecallt.

      Hand converted with online PokerStrategy.com hand converter:

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      $0.02/$0.04 No-Limit Hold'em (6 handed)

      Known players:
      BB:
      $5.04
      MP2:
      $4.00
      MP3:
      $19.28
      CO:
      $2.52
      BU (Hero):
      $5.45
      SB:
      $5.89


      Preflop: Hero is BU with A, T.
      3 folds, Hero raises to $0.12, SB folds, BB raises to $0.40, Hero raises to $1.00, BB calls $0.60.

      Flop: ($2.02) 4, A, 8 (2 players)
      BB checks, Hero bets $1.44, BB calls $1.44.

      Turn: ($4.9) 5 (2 players)
      BB checks, Hero raises to $3.01, BB calls $2.60.

      River: ($10.51) A (2 players)


      Final Pot: $10.51.
      Results follow:

      BB shows a flush, ace high(6 7).
      Hero shows three of a kind, aces(A T).

      BB wins with a flush, ace high(6 7).
      Hero wins with three of a kind, aces(A T).




      Mich interessiert hier halt ob so ein Move, vorallem im Blindbattle longterm +EV sein kann?
      Bin gerade von Nl2 auf Nl4 aufgestiegen und bin umgestiegen auf 6max.

      Kann so ein Move als Standard bezeichnet werden? Die nötigen Reads, dass der Gegner gerne mal einen kampf um die blinds eingeht, natürlich vorausgesetzt.


      mfg
  • 17 Antworten
    • Pokermage2008
      Pokermage2008
      Bronze
      Dabei seit: 04.10.2008 Beiträge: 6.784
      lol mach dir keine gedanken darüber ob der gegner das +EV machen kann.

      das ist nl4^^ er wirds nicht +Ev machen können sieht man schon an seinem flop play :D
    • prinzmaldi2
      prinzmaldi2
      Bronze
      Dabei seit: 25.01.2007 Beiträge: 299
      mach dir lieber gedanken darüber, warum du ATs da 4betest...
    • andy2412
      andy2412
      Bronze
      Dabei seit: 27.06.2010 Beiträge: 340
      vllt weil er mit 67s 3betted? Und das nicht gerade selten!
    • Dorfzocker75
      Dorfzocker75
      Bronze
      Dabei seit: 01.09.2008 Beiträge: 1.598
      Original von prinzmaldi2
      mach dir lieber gedanken darüber, warum du ATs da 4betest...
      hä? kommt immer auf die history an. obwohl ich bluff4bets noch nie auf dem limit machen musste (ist aber ewig her).
      4bet gegen den war sehr nice!
      4bet darf er niemals mit nem sc callen.

      aber die 3bet von ihm ist profitabel, wenn
      -du viel stehlst und viel auf ne 3bet foldest bzw. viele cbets postflop foldest
    • andy2412
      andy2412
      Bronze
      Dabei seit: 27.06.2010 Beiträge: 340

      aber die 3bet von ihm ist profitabel, wenn
      -du viel stehlst und viel auf ne 3bet foldest bzw. viele cbets postflop foldest



      Das kam schon mal öfters vor, ja.
      Dennoch habe ich auch schon häufiger mal adapted...

      Ich schau einfach mal wie's weiter läuft, danke für die Antworten
    • IclickButtons
      IclickButtons
      Bronze
      Dabei seit: 26.10.2008 Beiträge: 3.519
      Original von Dorfzocker75
      4bet darf er niemals mit nem sc callen.
      foldest
      bin mir ziemlich sicher das mein bei den odds und stacksizes auf jeden fall SC profitabel callen kann WENN villian ne weite 4 betting range hat und wir IP sind.
    • Dorfzocker75
      Dorfzocker75
      Bronze
      Dabei seit: 01.09.2008 Beiträge: 1.598
      Original von IclickButtons
      Original von Dorfzocker75
      4bet darf er niemals mit nem sc callen.
      foldest
      bin mir ziemlich sicher das mein bei den odds und stacksizes auf jeden fall SC profitabel callen kann WENN villian ne weite 4 betting range hat und wir IP sind.
      naja villan muss 15bb bezahlen, um den flop zu sehen. ich meine, jedes 5,5te mal trifft man mit nem sc 2pair++. und wenn du mal was triffst, heißt es nicht, das man den vollen stack vom andern gewinnt.
      das ist vergleichbar wie ne 3bet mit 22-88 auf setvalue zu callen....sollte man halt nicht tun.

      das ist meine meinung.
    • MiiWiin
      MiiWiin
      Moderator
      Moderator
      Dabei seit: 01.03.2007 Beiträge: 64.801
      Mit 67s 4-bets zu callen ist nur gut wenn man Postflop hittet. :f_cool:

      Wenn du aber weißt dass dein Gegner so drauf ist finde ich das Play ganz gut, auch wenn die Turnkarte eine mittlere Katastrophe ist.
    • andy2412
      andy2412
      Bronze
      Dabei seit: 27.06.2010 Beiträge: 340
      Original von Dorfzocker75
      Original von IclickButtons
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      4bet darf er niemals mit nem sc callen.
      foldest
      bin mir ziemlich sicher das mein bei den odds und stacksizes auf jeden fall SC profitabel callen kann WENN villian ne weite 4 betting range hat und wir IP sind.
      naja villan muss 15bb bezahlen, um den flop zu sehen. ich meine, jedes 5,5te mal trifft man mit nem sc 2pair++. und wenn du mal was triffst, heißt es nicht, das man den vollen stack vom andern gewinnt.
      das ist vergleichbar wie ne 3bet mit 22-88 auf setvalue zu callen....sollte man halt nicht tun.

      das ist meine meinung.

      also jedes 5,5te mal trifft man twopair mit any2, jedes 7,5te mal set mit pockets - gibts da auch sone richtlinie für open-ender oder so?, dass man quasi mit suited connectors "hittet" ^^
    • TheRealJoker
      TheRealJoker
      Bronze
      Dabei seit: 12.03.2009 Beiträge: 281
      Habe 23% im Kopf, aber nicht sehr sicher.
    • Dorfzocker75
      Dorfzocker75
      Bronze
      Dabei seit: 01.09.2008 Beiträge: 1.598
      es gab da mal ne tabelle mit allen drawy händen (auch 1gab,2 gab) im fixed limit bereich, damit es für die minbetter leichter ist, wenn sie direkt die odds kennen. bin aber zu faul jetzt die sufu zu nutzen...
    • IclickButtons
      IclickButtons
      Bronze
      Dabei seit: 26.10.2008 Beiträge: 3.519
      Original von andy2412
      Original von Dorfzocker75
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      4bet darf er niemals mit nem sc callen.
      foldest
      bin mir ziemlich sicher das mein bei den odds und stacksizes auf jeden fall SC profitabel callen kann WENN villian ne weite 4 betting range hat und wir IP sind.
      naja villan muss 15bb bezahlen, um den flop zu sehen. ich meine, jedes 5,5te mal trifft man mit nem sc 2pair++. und wenn du mal was triffst, heißt es nicht, das man den vollen stack vom andern gewinnt.
      das ist vergleichbar wie ne 3bet mit 22-88 auf setvalue zu callen....sollte man halt nicht tun.

      das ist meine meinung.

      also jedes 5,5te mal trifft man twopair mit any2, jedes 7,5te mal set mit pockets - gibts da auch sone richtlinie für open-ender oder so?, dass man quasi mit suited connectors "hittet" ^^
      11% fd
      10% oesd
      5% 2pair oder besser
    • MiiWiin
      MiiWiin
      Moderator
      Moderator
      Dabei seit: 01.03.2007 Beiträge: 64.801
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      Original von Dorfzocker75
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      4bet darf er niemals mit nem sc callen.
      foldest
      bin mir ziemlich sicher das mein bei den odds und stacksizes auf jeden fall SC profitabel callen kann WENN villian ne weite 4 betting range hat und wir IP sind.
      naja villan muss 15bb bezahlen, um den flop zu sehen. ich meine, jedes 5,5te mal trifft man mit nem sc 2pair++. und wenn du mal was triffst, heißt es nicht, das man den vollen stack vom andern gewinnt.
      das ist vergleichbar wie ne 3bet mit 22-88 auf setvalue zu callen....sollte man halt nicht tun.

      das ist meine meinung.

      also jedes 5,5te mal trifft man twopair mit any2, jedes 7,5te mal set mit pockets - gibts da auch sone richtlinie für open-ender oder so?, dass man quasi mit suited connectors "hittet" ^^
      11% fd
      10% oesd
      5% 2pair oder besser
      Hast du dafür nochmal fix eine Quelle.

      Ich werde da irgendwie grad nicht fündig... ;(

      Und/oder kannst du auch hierzu etwas sagen?
    • IclickButtons
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      Bronze
      Dabei seit: 26.10.2008 Beiträge: 3.519
      flopzilla...gibst bei stoxev 7 tage testversion kannste auch mit gucken wie oft welche range welchen flop wie gut gehittet hat :P
    • MiiWiin
      MiiWiin
      Moderator
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      Dabei seit: 01.03.2007 Beiträge: 64.801
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      flopzilla...gibst bei stoxev 7 tage testversion kannste auch mit gucken wie oft welche range welchen flop wie gut gehittet hat :P
      Danke für den Tip, wird vielleicht einigen weiterhelfen mit ihren Wahrscheinlichkeits-Fragen. :D
    • tiasam1
      tiasam1
      Bronze
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      Original von Dorfzocker75
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      mach dir lieber gedanken darüber, warum du ATs da 4betest...
      hä? kommt immer auf die history an. obwohl ich bluff4bets noch nie auf dem limit machen musste (ist aber ewig her).
      4bet gegen den war sehr nice!
      4bet darf er niemals mit nem sc callen.

      aber die 3bet von ihm ist profitabel, wenn
      -du viel stehlst und viel auf ne 3bet foldest bzw. viele cbets postflop foldest
      Ich mag die 4Bet hier auch nicht. Der Pot wird einfach unnötig gross gemacht.
      Klar, wenn er jedesmal 3Betted wenn du den BU raist, dann siehts anders aus. ;)
    • MiiWiin
      MiiWiin
      Moderator
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      Dabei seit: 01.03.2007 Beiträge: 64.801
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      mach dir lieber gedanken darüber, warum du ATs da 4betest...
      hä? kommt immer auf die history an. obwohl ich bluff4bets noch nie auf dem limit machen musste (ist aber ewig her).
      4bet gegen den war sehr nice!
      4bet darf er niemals mit nem sc callen.

      aber die 3bet von ihm ist profitabel, wenn
      -du viel stehlst und viel auf ne 3bet foldest bzw. viele cbets postflop foldest
      Ich mag die 4Bet hier auch nicht. Der Pot wird einfach unnötig gross gemacht.
      Klar, wenn er jedesmal 3Betted wenn du den BU raist, dann siehts anders aus. ;)
      Es geht nicht darum den Pot groß zu machen, sondern den Pot einzukassieren.

      Die 4-bet ist ein Bluff welcge das Ziel hat Villain zum folden zu bringen.

      Es ist keine Value-4-bet in der Hoffnung dass da eine schwächere Range callt!

      Die Frage ist nur ob die 4-bet genug Foldequity erzielt und ob die Alternativen Fold oder Call besser wären.