Woran liegts bei AK?

  • 24 Antworten
    • Benzodiazepin
      Benzodiazepin
      Coach
      Coach
      Dabei seit: 16.07.2009 Beiträge: 3.456
      wird wohl daran liegen, dass du preflop gegen zu tighte ranges broke gehst und/oder du TPTK nicht folden kannst, wenn du hinten bist.
    • TheJerk
      TheJerk
      Black
      Dabei seit: 14.10.2008 Beiträge: 1.415
      Du müsstest die einzelnen Hände, in denen du am meisten verloren hast genauer untersuchen:
      - entweder du bist preflop broke gegangen und hast gegen JJ+ etc. verloren (Klassische Flips, mit Ausnahme AA, KK gegen die du sehr schlecht performst)
      - es kommt sehr stark auf die Board-Textur an; hast du z.B. ein schlechtes Board, welches sehr viele starke Draws auf dem Flop ermöglicht, die in späteren Streets komplettiert werden, dann hast du u.U. keine (einfachen) Laydowns gemacht, z.B. Board KJT (mit Flush-Draw), da sieht es mit AK nicht so gut aus, wie man es auf dem ersten Blick meinen sollte. Viele two-pairs, sets, straights(-draws) und flush(-draws) performen wohl besser. Je nach board, den weiteren streets und dem gegner mit AK auch mal toughe folds machen, v.a. bei starker Gegenwehr von Villain.
      - oftmals läuft man auf einem dry board in sets - Bsp: du opr im CO, BU AK, SB oder BB called nur, Flop ist wie gesagt dry: A73r, Villain c/r aber am Flop und macht auch auf den weiteren Streets action gegen dich, daher solltest du ihm ne reasonable range geben, mit der es das macht (ausser du hast exakte reads auf ihn, dass er sowas auch mit AJ, AT etc machen kann), die dich i.d.R. beat hat: 33, 77, A7, A3. Dann kannst du oftmals den Flop nochmal callen, aber wenn er am Turn weiter barrelt und du diesen unimproved nochmal callst, bist du am River eben meistens pot-commited und verlierst deinen ganzen Stack.
      - anders verhält es sich im 3bet-pot: wenn du mit AK 3bettest und hittest, dann sollte es hin und wieder passieren, das Villain auf set-value gecallt hat oder mit AJ, AQ etc sein 2pair zusammen lucked. Aber in solchen spots bist du tendentiell eher vorne und gewinnst longterm mehr, als du verlieren solltest.

      Lange Rede (mir fallen noch einige spots etc mehr ein), kurzer Sinn: Überprüfe deine biggest loser und biggest winner und du wirst schnell sehen, woran's liegt. Evtl kannst du dann auch noch mal genauere Erkenntnisse posten.
    • Hakonen
      Hakonen
      Bronze
      Dabei seit: 29.04.2009 Beiträge: 988
      Auf 71.000 Hände NL 5 / NL 10 FR BSS - Full-Tilt Poker.



      Deine Auswertung sieht echt gruselig aus. Was spielst du? SSS? MSS? BSS? Welche Seite? Kann dir auch nur empfehlen, Strategie zu lernen, Hände zu posten und auf Boards und Gegner zu achten.
    • StephanS
      StephanS
      Bronze
      Dabei seit: 14.09.2008 Beiträge: 3.122
      OK ich Post mal ein paar Beispiel Hände die 4 Hände jeweils von Ak + AKs wo ich am meisten verloren hab. Nach BB da NL2 +NL4 :


      1.
      PartyGaming - $0.02 NL - Holdem - 5 players
      Hand converted by PokerTracker 3

      UTG: $3.02
      CO: $8.35 67/13 20H
      BTN: $1.72
      SB: $1.52
      Hero (BB): $3.73

      SB posts SB $0.01, Hero posts BB $0.02

      Pre Flop: ($0.03) Hero has A:heart: K:diamond:

      fold, CO raises to $0.04, fold, fold, Hero raises to $0.07, CO raises to $0.10, Hero raises to $3.73 and is all-in, CO calls $3.63




      Flop: ($7.47, 2 players) 7:spade: 6:spade: T:diamond:

      Turn: ($7.47, 2 players) 8:club:

      River: ($7.47, 2 players) 8:heart:

      CO shows T:club: 7:club: (Two Pair, Tens and Eights)
      Hero mucks A:heart: K:diamond: (One Pair, Eights)
      CO wins $7.10

      2.
      PartyGaming - $0.02 NL - Holdem - 9 players
      Hand converted by PokerTracker 3

      UTG+1: $0.75
      MP: $2.35 17/6 250H.
      MP+1: $3.41
      Hero (LP): $3.21
      CO: $2.75
      BTN: $2.07
      SB: $2.29
      BB: $1.96
      UTG: $2.70

      SB posts SB $0.01, BB posts BB $0.02

      Pre Flop: ($0.03) Hero has K:heart: A:spade:

      fold, fold, MP raises to $0.08, fold, Hero raises to $0.24, fold, fold, fold, fold, MP calls $0.16

      Flop: ($0.51, 2 players) 5:heart: 4:heart: A:club:
      MP bets $0.49, Hero raises to $1.30, MP raises to $2.11 and is all-in, Hero calls $0.81

      Turn: ($4.73, 2 players) 5:spade:

      River: ($4.73, 2 players) 9:heart:

      Hero shows K:heart: A:spade: (Two Pair, Aces and Fives)
      MP shows A:heart: A:diamond: (Full House, Aces full of Fives)
      MP wins $4.50

      3.
      PartyGaming - $0.02 NL - Holdem - 9 players
      Hand converted by PokerTracker 3

      Hero (CO): $7.34
      BTN: $1.87
      SB: $1.92
      BB: $1.00
      UTG: $2.05 Unknown
      UTG+1: $2.00
      MP: $2.73
      MP+1: $1.98
      LP: $0.92

      SB posts SB $0.01, BB posts BB $0.02

      Pre Flop: ($0.03) Hero has K:diamond: A:heart:

      UTG raises to $0.04, fold, fold, fold, LP calls $0.04, Hero raises to $0.12, fold, fold, fold, UTG calls $0.08, LP calls $0.08

      Flop: ($0.39, 3 players) T:diamond: T:club: K:club:
      UTG checks, LP checks, Hero bets $0.38, UTG calls $0.38, fold

      Turn: ($1.15, 2 players) Q:spade:
      UTG checks, Hero bets $1.00, UTG raises to $1.55 and is all-in, Hero calls $0.55

      River: ($4.25, 2 players) 2:diamond:

      Hero shows K:diamond: A:heart: (Two Pair, Kings and Tens)
      UTG shows J:club: A:club: (Straight, Ace High)
      UTG wins $4.04

      4.
      PartyGaming - $0.02 NL - Holdem - 7 players
      Hand converted by PokerTracker 3

      CO: $5.12
      BTN: $2.14
      SB: $2.02
      BB: $2.03
      UTG: $2.64
      UTG+1: $2.50 15/12 400H
      Hero (MP): $2.05

      SB posts SB $0.01, BB posts BB $0.02

      Pre Flop: ($0.03) Hero has A:heart: K:spade:

      fold, UTG+1 raises to $0.08, Hero raises to $0.24, fold, fold, fold, fold, UTG+1 raises to $2.50 and is all-in, Hero calls $1.81 and is all-in

      Flop: ($4.13, 2 players) 5:spade: 6:diamond: K:club:

      Turn: ($4.13, 2 players) Q:spade:

      River: ($4.13, 2 players) J:diamond:

      Hero shows A:heart: K:spade: (One Pair, Kings)
      UTG+1 shows J:club: J:spade: (Three of a Kind, Jacks)
      UTG+1 wins $0.00
      UTG+1 wins $3.93


      und AKs

      5.
      PartyGaming - $0.04 NL - Holdem - 9 players
      Hand converted by PokerTracker 3

      SB: $2.82
      BB: $5.17
      UTG: $1.54
      UTG+1: $8.36
      MP: $5.03
      MP+1: $5.47
      LP: $4.00
      Hero (CO): $4.04
      BTN: $4.16 35/22 450H.

      SB posts SB $0.02, BB posts BB $0.04

      Pre Flop: ($0.06) Hero has A:diamond: K:diamond:

      fold, fold, fold, fold, fold, Hero raises to $0.16, BTN raises to $0.56, fold, fold, Hero raises to $4.04 and is all-in, BTN calls $3.48

      Flop: ($8.14, 2 players) J:club: 4:spade: 7:heart:

      Turn: ($8.14, 2 players) 3:heart:

      River: ($8.14, 2 players) 8:heart:

      BTN shows K:heart: K:club: (One Pair, Kings)
      Hero mucks A:diamond: K:diamond: (High Card, Ace)
      BTN wins $7.74

      6.
      PartyGaming - $0.02 NL - Holdem - 7 players
      Hand converted by PokerTracker 3

      UTG: $2.00
      UTG+1: $1.82
      MP: $2.23
      CO: $3.62
      BTN: $0.72
      Hero (SB): $2.02
      BB: $2.04 16/10 1kH.

      Hero posts SB $0.01, BB posts BB $0.02

      Pre Flop: ($0.03) Hero has K:spade: A:spade:

      fold, fold, fold, fold, BTN calls $0.02, Hero raises to $0.08, BB calls $0.06, BTN calls $0.06

      Flop: ($0.24, 3 players) 3:heart: J:spade: T:diamond:
      Hero bets $0.17, BB calls $0.17, BTN calls $0.17

      Turn: ($0.75, 3 players) T:spade:
      Hero bets $0.36, BB calls $0.36, BTN calls $0.36

      River: ($1.83, 3 players) K:club:
      Hero bets $1.30, BB raises to $1.43 and is all-in, fold, Hero calls $0.11 and is all-in

      Hero shows K:spade: A:spade: (Two Pair, Kings and Tens)
      BB shows 3:spade: 3:diamond: (Full House, Threes full of Tens)
      BB wins $0.00
      BB wins $4.42

      7.
      PartyGaming - $0.02 NL - Holdem - 7 players
      Hand converted by PokerTracker 3

      UTG: $2.64
      UTG+1: $2.25
      MP: $2.57
      Hero (CO): $2.00
      BTN: $4.05
      SB: $6.43
      BB: $2.06 20/16

      SB posts SB $0.01, BB posts BB $0.02

      Pre Flop: ($0.03) Hero has K:heart: A:heart:

      fold, fold, fold, Hero raises to $0.08, fold, fold, BB raises to $0.30, Hero raises to $2.00 and is all-in, BB calls $1.70

      Flop: ($4.01, 2 players) K:diamond: 6:club: 5:club:

      Turn: ($4.01, 2 players) 5:spade:

      River: ($4.01, 2 players) Q:club:

      BB shows A:club: A:spade: (Two Pair, Aces and Fives)
      Hero mucks K:heart: A:heart: (Two Pair, Kings and Fives)
      BB wins $3.81

      8.
      PartyGaming - $0.02 NL - Holdem - 8 players
      Hand converted by PokerTracker 3

      BB: $2.88
      UTG: $3.79
      Hero (UTG+1): $2.00
      MP: $2.65
      MP+1: $2.03
      CO: $2.51
      BTN: $2.00 12/9 350H.
      SB: $2.51

      SB posts SB $0.01, BB posts BB $0.02

      Pre Flop: ($0.03) Hero has K:club: A:club:

      UTG calls $0.02, Hero raises to $0.08, MP calls $0.08, fold, fold, BTN calls $0.08, fold, fold, fold

      Flop: ($0.29, 3 players) 8:diamond: A:diamond: 5:heart:
      Hero bets $0.28, fold, BTN calls $0.28

      Turn: ($0.85, 2 players) K:spade:
      Hero bets $0.61, BTN calls $0.61

      River: ($2.07, 2 players) T:diamond:
      Hero checks, BTN bets $1.03 and is all-in, Hero calls $1.03 and is all-in

      Hero shows K:club: A:club: (Two Pair, Aces and Kings)
      BTN shows Q:diamond: K:diamond: (Flush, Ace High)
      BTN wins $3.93


      Ich kann keine größerern Fehler finden, und kann auch fast immer nachvollziehen warum ich was gemacht habe.
    • StephanS
      StephanS
      Bronze
      Dabei seit: 14.09.2008 Beiträge: 3.122
      Alle Hände auf Party Poker NL2 +NL4 BSS
    • Ghostmaster
      Ghostmaster
      Global
      Dabei seit: 24.05.2006 Beiträge: 39.937
      Es bringt nichts Setups zu posten, sondern am interessantesten werden die Hände sein in denen du

      a) Preflop gecalled hast und am Flop aufgibst

      b) Der Aggressor bist und am Flop setzt und am Turn aufgibst oder direkt am Flop aufgibst ohne zu setzen
    • p00s88
      p00s88
      Bronze
      Dabei seit: 08.09.2007 Beiträge: 8.955
      de eh keine samplesize des du da hast

      ich meine natürlich ss für ak ich mein 700ma ak sagt net soviel aus oder?
    • Azathoth
      Azathoth
      Bronze
      Dabei seit: 09.02.2007 Beiträge: 4.707
      Original von Ghostmaster
      Es bringt nichts Setups zu posten, sondern am interessantesten werden die Hände sein in denen du

      a) Preflop gecalled hast und am Flop aufgibst

      b) Der Aggressor bist und am Flop setzt und am Turn aufgibst oder direkt am Flop aufgibst ohne zu setzen
      #2


      was mir sonst spontan aufgefallen is: bei hand 8 selbst am river all-in gehen

      edit: und natürlich sind 57k hands ne samplesize, aus der man tendenzen rauslesen kann. sind sicher viele hands dabei, die in die von Ghostmaster angesprochenen Kategorie fallen.
    • TerranTech
      TerranTech
      Bronze
      Dabei seit: 03.05.2006 Beiträge: 276
      du gewinnst doch mit den händen in 71% der fälle. das ist nicht übertrieben schlecht. eventuell spielst du postflop nicht ideal? die geposteten hände geben nicht viel aufschluss.
    • Scooop
      Scooop
      Bronze
      Dabei seit: 26.03.2009 Beiträge: 22.773
      ich hab mal gefiltert bei mir, Samplesize knapp 100k Hände.

      alle AK Hände bei denen ich Pre
      -geraist habe,
      -es kein all in gab pre und
      -es einen Flop gab.
      Ich habe in diesen Spots >400b/100 gewonnen (498 Hände).

      (Insgesamt mit AK knapp 340bb/100 (1093 Hände)


      der zweitgrößte verlorene Pot (ohne pre all in obv.) überhaupt ist dieser:

      Grabbed by Holdem Manager
      NL Holdem $0.10(BB) Replayer
      SB ($11.31)
      BB ($10.10)
      UTG ($14.82)
      UTG+1 ($10.62)
      CO ($10.41)
      Hero ($15.09)

      Dealt to Hero K:club: A:heart:

      UTG raises to $0.30, fold, fold, Hero raises to $1, fold, fold, UTG calls $0.70

      FLOP ($2.15) 8:club: 6:diamond: 7:spade:

      UTG checks, Hero checks

      TURN ($2.15) 8:club: 6:diamond: 7:spade: K:diamond:

      UTG bets $1.10, Hero calls $1.10

      RIVER ($4.35) 8:club: 6:diamond: 7:spade: K:diamond: Q:club:

      UTG bets $2.40, Hero calls $2.40

      Hero shows K:club: A:heart:
      (Pre 45%, Flop 2.4%, Turn 0.0%)

      UTG shows 6:heart: 6:club:
      (Pre 55%, Flop 97.6%, Turn 100.0%)

      UTG wins $8.71


      ohne mich jetzt zu viel loben zu wollen, so würden imho 9 von 10 Spielern hier aus dem Forum in dieser Hand ihren ganzen stack verballern. (cbet auf diesem board und dann nach dem hit am Turn all in gehen).
      Pot control ist das Zauberwort. Villain setmint in der Regel, hat er nichts gibt er meist auf, macht er Alarm bist du fast immer beat
      -> wa/wb.
      Viele hier hingegen spielen AK so als wenn es AA in klein wäre und ballern die Hand gnadenlos durch und das wird teuer longterm...

      Zudem gehen sehr viele freiwillig mit AK preflop broke.
      Beispiel du openraist AK, Villain ist ein 12/10 spieler mit 3% 3bet und 3bettet dich, wieder behaupte ich, dass 9 von 10 Leuten hier ohne nachzudenken broke gehen pre. (ist -EV und zwar nicht zu knapp...)
    • TheJerk
      TheJerk
      Black
      Dabei seit: 14.10.2008 Beiträge: 1.415
      .
    • StephanS
      StephanS
      Bronze
      Dabei seit: 14.09.2008 Beiträge: 3.122
      Original von Azathoth
      Original von Ghostmaster
      Es bringt nichts Setups zu posten, sondern am interessantesten werden die Hände sein in denen du

      a) Preflop gecalled hast und am Flop aufgibst

      b) Der Aggressor bist und am Flop setzt und am Turn aufgibst oder direkt am Flop aufgibst ohne zu setzen
      #2


      was mir sonst spontan aufgefallen is: bei hand 8 selbst am river all-in gehen

      edit: und natürlich sind 57k hands ne samplesize, aus der man tendenzen rauslesen kann. sind sicher viele hands dabei, die in die von Ghostmaster angesprochenen Kategorie fallen.

      Ok hier mal paar Non Showdownhände. die 3 "teuersten" jeweils von AK+AKs

      9.
      PartyGaming - $0.02 NL - Holdem - 9 players
      Hand converted by PokerTracker 3

      SB: $2.12
      BB: $3.45
      UTG: $2.57
      UTG+1: $6.99
      MP: $2.00
      MP+1: $2.00
      LP: $2.53 18/11 120H
      Hero (CO): $2.07
      BTN: $2.26

      SB posts SB $0.01, BB posts BB $0.02

      Pre Flop: ($0.03) Hero has K:diamond: A:spade:

      fold, fold, fold, fold, LP raises to $0.08, Hero raises to $0.28, fold, fold, fold, LP raises to $0.96, Hero calls $0.68

      Flop: ($1.95, 2 players) 4:heart: 5:heart: 3:diamond:
      LP bets $1.57 and is all-in, fold

      LP wins $1.86

      10.
      PartyGaming - $0.02 NL - Holdem - 9 players
      Hand converted by PokerTracker 3

      BTN: $2.34 56/23 39H.
      SB: $3.41
      BB: $4.11
      UTG: $1.07
      UTG+1: $2.00
      MP: $2.06
      Hero (MP+1): $2.00
      LP: $2.00
      CO: $2.36

      SB posts SB $0.01, BB posts BB $0.02

      Pre Flop: ($0.03) Hero has A:spade: K:club:

      fold, fold, MP calls $0.02, Hero raises to $0.10, fold, fold, BTN calls $0.10, fold, fold, MP calls $0.08

      Flop: ($0.33, 3 players) 2:heart: 6:spade: 8:diamond:
      MP checks, Hero bets $0.24, BTN calls $0.24, fold

      Turn: ($0.81, 2 players) 8:spade:
      Hero bets $0.32, BTN calls $0.32

      River: ($1.45, 2 players) J:diamond:
      Hero checks, BTN bets $1.68 and is all-in, fold

      BTN wins $1.38


      11.
      PartyGaming - $0.02 NL - Holdem - 8 players
      Hand converted by PokerTracker 3

      UTG+1: $2.00
      MP: $2.24
      MP+1: $2.06
      CO: $1.33
      BTN: $3.20
      Hero (SB): $2.86
      BB: $2.00
      UTG: $2.18

      Hero posts SB $0.01, BB posts BB $0.02

      Pre Flop: ($0.03) Hero has A:spade: K:heart:

      fold, UTG+1 calls $0.02, fold, fold, fold, BTN calls $0.02, Hero raises to $0.12, fold, UTG+1 calls $0.10, BTN calls $0.10

      Flop: ($0.38, 3 players) 4:diamond: 4:club: 6:diamond:
      Hero bets $0.27, UTG+1 raises to $0.54, fold, Hero calls $0.27

      Turn: ($1.46, 2 players) T:spade:
      Hero checks, UTG+1 bets $1.34 and is all-in, fold

      UTG+1 wins $1.39

      und mal mit AKs ohne SD


      12.
      PartyGaming - $0.02 NL - Holdem - 8 players
      Hand converted by PokerTracker 3

      UTG: $0.79
      UTG+1: $2.32
      MP: $1.98 17/5 250H.
      MP+1: $0.83
      CO: $2.09
      Hero (BTN): $2.12
      SB: $2.02
      BB: $1.95

      SB posts SB $0.01, BB posts BB $0.02

      Pre Flop: ($0.03) Hero has A:club: K:club:

      fold, fold, MP raises to $0.08, fold, fold, Hero raises to $0.26, fold, fold, MP raises to $0.88, Hero calls $0.62

      Flop: ($1.79, 2 players) 6:diamond: 3:club: Q:diamond:
      MP bets $1.10 and is all-in, fold

      MP wins $1.71

      13.
      PartyGaming - $0.02 NL - Holdem - 9 players
      Hand converted by PokerTracker 3

      MP: $1.98
      MP+1: $1.95
      LP: $2.05
      CO: $2.04 57/0 14 H.
      Hero (BTN): $2.81
      SB: $2.13
      BB: $2.00
      UTG: $5.30
      UTG+1: $3.87

      SB posts SB $0.01, BB posts BB $0.02

      Pre Flop: ($0.03) Hero has K:diamond: A:diamond:

      fold, fold, MP calls $0.02, fold, fold, CO calls $0.02, Hero raises to $0.12, fold, fold, fold, CO calls $0.10

      Flop: ($0.29, 2 players) 5:diamond: T:spade: T:diamond:
      CO checks, Hero bets $0.21, CO calls $0.21

      Turn: ($0.71, 2 players) 5:club:
      CO checks, Hero bets $0.51, CO calls $0.51

      River: ($1.73, 2 players) Q:spade:
      CO bets $1.20 and is all-in, fold

      CO wins $1.65

      14.
      PartyGaming - $0.02 NL - Holdem - 8 players
      Hand converted by PokerTracker 3

      CO: $0.82
      BTN: $4.86
      SB: $1.88
      BB: $2.00
      UTG: $2.00
      UTG+1: $7.10
      Hero (MP): $2.00
      MP+1: $2.42

      SB posts SB $0.01, BB posts BB $0.02

      Pre Flop: ($0.03) Hero has A:diamond: K:diamond:

      fold, fold, Hero raises to $0.08, fold, CO calls $0.08, BTN calls $0.08, fold, BB calls $0.06

      Flop: ($0.33, 4 players) J:club: 5:diamond: 4:heart:
      BB checks, Hero bets $0.20, CO calls $0.20, BTN calls $0.20, fold

      Turn: ($0.93, 3 players) J:diamond:
      Hero bets $0.44, CO calls $0.44, BTN calls $0.44

      River: ($2.25, 3 players) 8:heart:
      Hero checks, CO bets $0.10 and is all-in, BTN raises to $0.94, fold

      BTN shows A:club: J:spade: (Three of a Kind, Jacks)
      CO shows 6:diamond: 7:diamond: (Straight, Eight High)
      BTN wins $0.00
      CO wins $2.33


      Wenn ich auf den Nutflush zieh setzt ich gern mal bisschen rein meist so 1/2 bis 2/3 Potsize um die Hand
      a.)zu verschleiern
      b.)wenn ich nicht treffe besser Hände zum Folden zu bekommen
      c.)wenn ich treff max. Value aus der Hand zu holen.
      d.)Oftmal kann man sich die Pot odds damit selber geben da die Gegner auf ein Bet nur callen wenn man Checkt sie aber setzen und wenn sie dann Potsizebet machen kann man ja nicht mehr profitabel callen.

      Ist die Überlegung evtel ein Fehler?

      Isst
      und Hand 8 ist natürlich ein Push am River.
    • Scooop
      Scooop
      Bronze
      Dabei seit: 26.03.2009 Beiträge: 22.773
      was man auf keinen Fall machen darf mit AK ist preflop irgendwelche superhohen 3bets oder 4bets zu callen bei denen man komplett committed ist.
      Denn in diesem Fall hat man das Problem, dass man eigentlich all in ist, aber auf einem Flop ohne K oder A nicht die odds hat zu callen.
      Mit anderen Worten, raise all in pre in solchen Situationen, denn dann hast du immer 5 Karten die dir zu TPTK verhelfen können und nicht nur 3.

      schau mal, das hier ist die Equity von AK gegen starke underpairs bis zum River:

      http://www.PokerStrategy.com
      Operation beendet... 493.143.552 Spiele in 0 Sekunden berechnet. Equity Gewonnen Unentschieden Verloren Hand
      Spieler 1: 43,874% 43,669% 0,410% 55,921% AKs, AKo
      Spieler 2: 56,126% 55,921% 0,410% 43,669% QQ-TT


      und das die Equity gegen dieselben Hände nur bis zum Flop:
      http://www.PokerStrategy.com
      Operation beendet... 4.981.248 Spiele in 0 Sekunden berechnet. Equity Gewonnen Unentschieden Verloren Hand
      Spieler 1: 31,033% 31,033% 0,000% 68,967% AKs, AKo
      Spieler 2: 68,967% 68,967% 0,000% 31,033% QQ-TT

      also, all in pre in solchen spots, sonst verschenkst du fast 13% Equity!


      ansonsten double barrelst du ganz schön oft unimprovt, wird teuer auf einem Limit ohne FE... :D
    • StephanS
      StephanS
      Bronze
      Dabei seit: 14.09.2008 Beiträge: 3.122
      Original von Scooop
      was man auf keinen Fall machen darf mit AK ist preflop irgendwelche superhohen 3bets oder 4bets zu callen bei denen man komplett committed ist.
      Denn in diesem Fall hat man das Problem, dass man eigentlich all in ist, aber auf einem Flop ohne K oder A nicht die odds hat zu callen.
      Mit anderen Worten, raise all in pre in solchen Situationen, denn dann hast du immer 5 Karten die dir zu TPTK verhelfen können und nicht nur 3.

      schau mal, das hier ist die Equity von AK gegen starke underpairs bis zum River:

      http://www.PokerStrategy.com
      Operation beendet... 493.143.552 Spiele in 0 Sekunden berechnet. Equity Gewonnen Unentschieden Verloren Hand
      Spieler 1: 43,874% 43,669% 0,410% 55,921% AKs, AKo
      Spieler 2: 56,126% 55,921% 0,410% 43,669% QQ-TT


      und das die Equity gegen dieselben Hände nur bis zum Flop:
      http://www.PokerStrategy.com
      Operation beendet... 4.981.248 Spiele in 0 Sekunden berechnet. Equity Gewonnen Unentschieden Verloren Hand
      Spieler 1: 31,033% 31,033% 0,000% 68,967% AKs, AKo
      Spieler 2: 68,967% 68,967% 0,000% 31,033% QQ-TT

      also, all in pre in solchen spots, sonst verschenkst du fast 13% Equity!


      ansonsten double barrelst du ganz schön oft unimprovt, wird teuer auf einem Limit ohne FE... :D
      ich weiss was du meinst wenn mal ein Tisch short ist oder gegen Villains mit PFR jenseits der 15% stell ich PF AK auch mal rein. Gegen Rock +Nits allerdings fold ich das dann auf ne 3 Bet. Sehr interessante Überlegung mit deinem Beispiel.Könntest auf den letzten Satz nochmal genau eingehen Scoop.
    • Scooop
      Scooop
      Bronze
      Dabei seit: 26.03.2009 Beiträge: 22.773
      und was ist mit den Händen 9 und 12?
    • Carty
      Carty
      Bronze
      Dabei seit: 17.05.2006 Beiträge: 11.795
      Original von Scooop

      ohne mich jetzt zu viel loben zu wollen, so würden imho 9 von 10 Spielern hier aus dem Forum in dieser Hand ihren ganzen stack verballern. (cbet auf diesem board und dann nach dem hit am Turn all in gehen).
      lol schon klar...auf nem koordinierten board das villains range besser trifft als unsere cbetten und turn broke gehen...wer das tut ist braindead
    • StephanS
      StephanS
      Bronze
      Dabei seit: 14.09.2008 Beiträge: 3.122
      @scoop zu Hand 9+12
      ja langsam seh ich wo die EV begraben liegt. Die wären demnach aufgund der gegnerstats dann wohl beide nach der 3 Bet zu folden . Und Hand 5 wäre dann unabhängig vom Ergebnis natürlich dann besser gespielt.
    • Scooop
      Scooop
      Bronze
      Dabei seit: 26.03.2009 Beiträge: 22.773
      Original von Carty
      Original von Scooop

      ohne mich jetzt zu viel loben zu wollen, so würden imho 9 von 10 Spielern hier aus dem Forum in dieser Hand ihren ganzen stack verballern. (cbet auf diesem board und dann nach dem hit am Turn all in gehen).
      lol schon klar...auf nem koordinierten board das villains range besser trifft als unsere cbetten und turn broke gehen...wer das tut ist braindead
      also ich meinte mit 9 von 10 Leuten natürlich Microstakes Spieler, nicht Leute die auf deinen Limits spielen.
      Und dass dem so ist sehe ich jeden Tag beim Spielen und im HBF... ;)
    • Scooop
      Scooop
      Bronze
      Dabei seit: 26.03.2009 Beiträge: 22.773
      Original von StephanS
      @scoop zu Hand 9+12
      ja langsam seh ich wo der Hund begraben liegt. Die wären demnach aufgund der gegnerstats dann wohl beide nach der 3 Bet zu folden .
      ich fürchte du verstehst nicht was ich sagen will.
      In Hand 12 z.B. hast du ge3bettet mit AK was absolut korrekt ist und bekommst eine sehr hohe 4bet. Ohne sehr gute reads, dass er hier eine extrem tighte Range (im Grunde nur KK+) so spielt solltest du hier broke gehen (all in raisen), da du schon einiges investiert hast durch deine 3bet.
      3bet/fold ist sehr selten eine gute Idee mit AK.
      Du hingegen callst die 4bet und das ist die schlechteste Idee, eben weil du auf einem Flop Q high oder niedriger nicht mehr broke gehen kannst, aber schon extrem viel Geld investiert hast.
      Also all in preflop nach seiner 4bet, dann siehst du den Flop und den Turn und den River mit AK und hast 5 mal die Chance TPTK zu hitten.
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