KK preflop entsorgen

    • notwist77
      notwist77
      Bronze
      Dabei seit: 27.11.2009 Beiträge: 491
      Hallo,

      für mich ist KK preflop am FR-Tisch generell ein Push. Zumindest wenn man nicht Deepstack ist, aber selbst da tue ich mich schwer. Dafür bin ich aber die letzten 3 Tage damit 8 mal in AA gerannt :f_confused: . Nun frage ich mich mittlerweile, ob man das weglegen sollte...Meinungen?
  • 40 Antworten
    • rogeralexmueller
      rogeralexmueller
      Bronze
      Dabei seit: 15.02.2010 Beiträge: 9.087
      Ein Scherz oder ?

      Ok mir ging es auf NL10 so da lief ich auch städig in AA da die so tight ( kaum zu glauben) waren, allerdings hatte ich auch keinerlei Stats. Jetzt folde ich KK nur wenn ich recht sicher bin das hier einer AA hat. Also einer mit 3 Bet Range 2% der auch noch total nitty ist wäre so ein Kanidat. Ansonsten Pushe ichs immer.
    • notwist77
      notwist77
      Bronze
      Dabei seit: 27.11.2009 Beiträge: 491
      Ich spiele NL100 FR und ja, ich würde es wie gesagt auch nie entsorgen. Selbst wenn jemand recht nitty ist, muss er ja an sich nicht immer AA haben. Ich finde eben 8 mal KK gegen AA in 3 Tagen recht viel, aber ist natürlich alles Varianz usw.
    • rogeralexmueller
      rogeralexmueller
      Bronze
      Dabei seit: 15.02.2010 Beiträge: 9.087
      Lach hey 8 mal ist schon ärgerlich. Varianz und so sagt der Kopf aber ich denke man darf sich auch mal ärgern, solange du nicht tillst.

      Bei mir sind es auch KK ich lauf ab und an in AA aber überdurschnittlich oft halten die Kings nicht gegen niedrigere Pockets. Bei PTR hab ich mit TT 99 mehr Gewinn.
      :D während ich schreibe gewinn ich mit KK gegen AA :D
    • Mondkeks
      Mondkeks
      Silber
      Dabei seit: 27.12.2007 Beiträge: 1.641
      Ach quatsch "KK nie pre folden bla", klar kann man KK mal pre folden gegen nits.Wenn der typische nit dich aus utg 4-bettet, und ne 4-bet range von KK und AA besitzt kannst du dir Preisfrage selbst beantworten was du dann zu sehen bekommst. ;)
    • dontstealmyb
      dontstealmyb
      Bronze
      Dabei seit: 29.06.2008 Beiträge: 6.100
      da du kein ace hast, ist die wahrscheinlichkeit umso höher dass jemand anders aces hat. demnach verliest du damit eh nur kohle...

      => KK würd ich einfach openfolden
    • Witz84
      Witz84
      Bronze
      Dabei seit: 20.11.2007 Beiträge: 6.147
      Gegen Ultranits ist es auch nicht sinnvoll überhaupt zu 3betten, wenn sie zb. utg raisen, und nur mit KK+ weiterspielen. Ich calle oft und spiele postflop weiter.
    • MiiWiin
      MiiWiin
      Moderator
      Moderator
      Dabei seit: 01.03.2007 Beiträge: 64.818
      Dazu hatten wir schon viele Themen!

      Empfehlen kann ich:

      Mit KK preflop All-In vs Bigstack

      KK deep


      Mein Grundsatz: Es gibt keine Pflicht mit Kk zu 3- oder zu 4-betten. Wenn ich der Meinung bin dass jemand nach meiner 3-bet mit KK nur eine solch starke Range weiterspielt dass ich nicht mal broke gehen kann (sprich AA), dann gibts keinen Grund zu 3-betten. Denn die wenigsten Spieler openraisen nur AA. ;)
    • MiiWiin
      MiiWiin
      Moderator
      Moderator
      Dabei seit: 01.03.2007 Beiträge: 64.818
      Ansonsten bitte keinen weiteren Spam zu diesem Thema, ansonsten gehts hier zu. ;)
    • BoneCS
      BoneCS
      Bronze
      Dabei seit: 14.10.2006 Beiträge: 5.502
      PF all-in hände meiner gegner auf NL50 FR mit 50BB+ stacks

      AA 15x
      KK 6x
      QQ 6x
      AKs 2x
      AKo 2x
      sonstiger crap 4x
    • Chrisia90
      Chrisia90
      Bronze
      Dabei seit: 13.02.2008 Beiträge: 1.500
      Original von BoneCS
      PF all-in hände meiner gegner auf NL50 FR mit 50BB+ stacks

      AA 15x
      KK 6x
      QQ 6x
      AKs 2x
      AKo 2x
      sonstiger crap 4x
      sicke samplesize...
    • BoneCS
      BoneCS
      Bronze
      Dabei seit: 14.10.2006 Beiträge: 5.502
      75k hands und das sind auch nur die all-ins, wo es zum SD gekommen ist...

      Original von BoneCS
      PF all-in hände meiner gegner auf NL50 FR mit 50BB+ stacks, die mich all-in gesetzt haben

      AA 15x
      KK 6x
      QQ 6x
      AKs 2x
      AKo 2x
      sonstiger crap 4x
      FMP

      wenn ich PF all-in gepusht hab
      AA 7x
      KK 6x
      QQ 7x
      AKs 1x
      AKo 6x
      sonstige 4x

      macht insgesamt
      AA 22x
      KK 12x
      QQ 13x
      AKs 3x
      AKo 8x
      sonst. 8x

      die PF All-In range is doch recht polarisiert...
    • chrsbckr75
      chrsbckr75
      Bronze
      Dabei seit: 15.02.2007 Beiträge: 3.693
      Man ist manchmal echt überrascht wie selten man überhaupt mit KK+ PreFlop AI kommt!!!!

      Und dann häufig gg AA oder auch noch vs QQ ausgeflopped werden-> zerstört halt echt die BR!!!
    • junoooo
      junoooo
      Bronze
      Dabei seit: 27.11.2006 Beiträge: 81
      musste 2 mal schauen bei dem threadtitel ...
      KK preflop entsorgen? oO

      wie soll denn das gehen. sehe keine möglichkeit von KK preflop wegzukommen, egal wie die hand läuft
    • BoneCS
      BoneCS
      Bronze
      Dabei seit: 14.10.2006 Beiträge: 5.502
      PokerStars - $0.25 NL (9 max) - Holdem - 8 players
      Hand converted by PokerTracker 3

      UTG+1: $24.75
      Hero (MP): $34.21
      MP+1: $28.57
      CO: $20.96
      BTN: $24.30
      SB: $25.00
      BB: $12.37
      UTG: $25.35

      SB posts SB $0.10, BB posts BB $0.25

      Pre Flop: ($0.35) Hero has K:heart: K:club:

      fold, fold, Hero raises to $1.00, fold, fold, fold, SB raises to $3.25, fold, Hero calls $2.25

      Flop: ($6.75, 2 players) 8:heart: 5:club: 5:spade:
      SB bets $5.00, fold


      war zar nich PF aber fast ^^
      14/10/ 0,8-3bet auf 400h
    • alexanderhirth
      alexanderhirth
      Bronze
      Dabei seit: 14.11.2007 Beiträge: 2.355
      Kauf dir HH & schau dir an wieviel % 4bet-Range welchen Händen entsprechen, die paar $ rentieren sich schon nach dem 1. Fold...
    • skatemaza
      skatemaza
      Bronze
      Dabei seit: 26.10.2006 Beiträge: 3.235
      Original von BoneCS
      PokerStars - $0.25 NL (9 max) - Holdem - 8 players
      Hand converted by PokerTracker 3

      UTG+1: $24.75
      Hero (MP): $34.21
      MP+1: $28.57
      CO: $20.96
      BTN: $24.30
      SB: $25.00
      BB: $12.37
      UTG: $25.35

      SB posts SB $0.10, BB posts BB $0.25

      Pre Flop: ($0.35) Hero has K:heart: K:club:

      fold, fold, Hero raises to $1.00, fold, fold, fold, SB raises to $3.25, fold, Hero calls $2.25

      Flop: ($6.75, 2 players) 8:heart: 5:club: 5:spade:
      SB bets $5.00, fold


      war zar nich PF aber fast ^^
      14/10/ 0,8-3bet auf 400h
      warum callst du preflop?

      push flop und gut ist
    • seewii
      seewii
      Bronze
      Dabei seit: 19.06.2007 Beiträge: 1.999
      Original von notwist77
      Hallo,

      für mich ist KK preflop am FR-Tisch generell ein Push. Zumindest wenn man nicht Deepstack ist, aber selbst da tue ich mich schwer. Dafür bin ich aber die letzten 3 Tage damit 8 mal in AA gerannt :f_confused: . Nun frage ich mich mittlerweile, ob man das weglegen sollte...Meinungen?
      Das Probelm ist doch folgendes: 99,99% der User hier werden sagen "Scherz oder?".
      Dabei sagen die meisten das nicht, weil sie eine fundierte Aussage treffen können, sondern weil es einfach eine allgemein vertretene Meinung ist, Kings never PF zu folden.
      Ich möchte nahezu wetten, daß keiner dir anhand fundierter Daten zeigen/sagen kann, wieso man nicht folden sollte .. das ist immer nur "möchte gern Laberei".
      Ganz einfach, weils jeder so sagt. Ich will nicht wissen, wie oft einige hier ihre Kings folden, es aber never zugeben würden.

      Es gibt durchaus Situationen, wo man Kings folden kann .. muß man nicht, kann man aber.

      Meine Meinung!
    • seewii
      seewii
      Bronze
      Dabei seit: 19.06.2007 Beiträge: 1.999
      Original von BoneCS
      PokerStars - $0.25 NL (9 max) - Holdem - 8 players
      Hand converted by PokerTracker 3

      UTG+1: $24.75
      Hero (MP): $34.21
      MP+1: $28.57
      CO: $20.96
      BTN: $24.30
      SB: $25.00
      BB: $12.37
      UTG: $25.35

      SB posts SB $0.10, BB posts BB $0.25

      Pre Flop: ($0.35) Hero has K:heart: K:club:

      fold, fold, Hero raises to $1.00, fold, fold, fold, SB raises to $3.25, fold, Hero calls $2.25

      Flop: ($6.75, 2 players) 8:heart: 5:club: 5:spade:
      SB bets $5.00, fold


      war zar nich PF aber fast ^^
      14/10/ 0,8-3bet auf 400h
      Was das für ein Blödsinn? Callst du hier auf Setvalue oder was?
    • JonnyOh
      JonnyOh
      Bronze
      Dabei seit: 25.09.2008 Beiträge: 6.333
      alter verwalter solche hände zu sehen das tut schon weh :f_cry: