-EV Calls

    • Waaaghboss
      Waaaghboss
      Black
      Dabei seit: 09.07.2008 Beiträge: 4.661
      Es geht um Spots wie diese:

      ***** Hand History for Game 49304535968 ***** (Poker Stars)
      Tourney Hand NL Texas Hold'em - Wednesday, September 08, 11:22:51 ET 2010
      Table 309064528 1 (Real Money)
      Seat 6 is the button
      Seat 1: MerseyMania ( $1665.00 USD )
      Seat 2: DookieNutz ( $1745.00 USD )
      Seat 3: wannabanger ( $1290.00 USD )
      Seat 4: ridds79 ( $2680.00 USD )
      Seat 5: acn1977 ( $1645.00 USD )
      Seat 6: Steve 006 ( $980.00 USD )
      Seat 7: thepiper777 ( $2850.00 USD )
      Seat 9: Waaaghbozz ( $645.00 USD )
      thepiper777 posts small blind [$75.00 USD].
      Waaaghbozz posts big blind [$150.00 USD].
      ** Dealing down cards **
      Dealt to Waaaghbozz [ 5h 8c ]
      MerseyMania folds
      DookieNutz folds
      wannabanger folds
      ridds79 folds
      acn1977 folds
      Steve 006 raises [$980.00 USD]
      thepiper777 folds
      Waaaghbozz ??? (495 Chips left, Odds 1 zu 1,76 bzw. 36%)


      Ist das hier ein klassischer -EV Call spot?
      Normal ist das hier ein ziemlich eindeutiger Fold. Allerdings hat man eine deutlich komfortablere Situation, wenn man verdoppelt, da sich die FE wieder drastisch erhöht. Ansonsten hat man mit 3bb halt überhaupt kein FE mehr.

      Was denkt ihr dazu?
  • 9 Antworten
    • heiterbiswolkig
      heiterbiswolkig
      Bronze
      Dabei seit: 24.04.2008 Beiträge: 1.191
      da bin ich ja mal gespannt, was das für ne diskussion gibt.

      ich versteh sehr wohl, was du meinst und worauf du raus willst, aber ich halte persönlich ziemlich wenig von -EVcalls. und der hier ist sogar dick -EV, selbst wenn BU any2 pusht (OK, 80-90% werdens vermutlich sein)...

      deine foldequity geht flöten. überhaupt keine frage. aber du hast - bevor du wieder in den BB kommst - noch 6 hände zeit, um auf nen guten spot zu warten, in dem du vielleicht ganz froh bist, keine FE zu haben.

      du musst in naher zukunft aufdoppeln. führt kein weg dran vorbei. ob jetzt oder in 2, 3, 4 händen ist eigentlich wurscht.

      und überhaupt: bevor ich einen -EVcall mache, mach ich lieber 3 -EVpushes ohne FE!
    • heiterbiswolkig
      heiterbiswolkig
      Bronze
      Dabei seit: 24.04.2008 Beiträge: 1.191
      Original von heiterbiswolkig
      da bin ich ja mal gespannt, was das für ne diskussion gibt.
      is ja echt ne wahnsinns-diskussion geworden... ;(
    • Chuckey
      Chuckey
      Bronze
      Dabei seit: 22.09.2007 Beiträge: 996
      nach dem folden des bb und vielleicht auch noch des sb bringt ein verdoppeln halt so wenig, dass der spot jetzt besser sein könnte. wieviel ev verlieren wir denn nur durch diese beiden folds?

      was noch wichtig ist, wenn wir jetzt verdoppeln, haben wir immernoch einige hände zeit was schönes zu finden, was dann natürlich nicht so oft gecallt wird, da wir mehr foldequity besitzen. allerdings haben wir eben diese und können mehr spots nutzen und somit hoffentlich den angehäuften minus-EV wieder rausholen.

      eine entscheidung wirklich zu begründen ist hier für mich zu komplex (wir müssten auch den call vergleichen mit der alternative in den kommenden händen minus-EV pushes zu machen). intuitiv würde ich zum fold tendieren, da der spot ja sehr stark minus-EV ist. aber es gibt ja auch knappere folds, dort sollten wir ansetzen. vielleicht findet jemand beispielhände dazu.
    • JayGatsby
      JayGatsby
      Coach
      Coach
      Dabei seit: 27.07.2006 Beiträge: 8.968
      Stöbere mal hier ein bisschen Interesting Bubble Hands

      vor allem die Posts von Bobbs sind Gold wert.

      und Hier: Karlos Bubblecall mit A5 vs. Albas 9 high Call

      Hier: - EV Calls in Turbo SNGs

      OMG und hier habe ich mal irgendein Kauderwelsch verfasst: Gigabet Dilemma


      + Der "Ingame Tableselection" Post von Bobbs im Diamond-Forum.

      BTW zur Augenkrebsvorbeugung hier die Hand mal konvertiert ;)

      Poker Stars No Limit Hold'em Tournament - t75.00/t150.00 Blinds - 8 players
      The Official 2+2 Hand Converter Powered By DeucesCracked.com

      UTG: t1665.00 11.10 BBs
      UTG+1: t1745.00 11.63 BBs
      MP1: t1290.00 8.60 BBs
      MP2: t2680.00 17.87 BBs
      CO: t1645.00 10.97 BBs
      BTN: t980.00 6.53 BBs
      SB: t2850.00 19 BBs
      Hero (BB): t645.00 4.30 BBs

      Pre Flop: (t225) Hero is BB with 5:heart: 8:club:
      5 folds, BTN raises to t980, 1 fold, Hero????
    • 00Visor
      00Visor
      Bronze
      Dabei seit: 26.11.2007 Beiträge: 14.438
      Wäre richtig schlecht, da zu callen.
      Das ist hier nach ChipEV klar -EV und du kannst dir doch noch zig Hände anschaun, bevor du committet bist.
    • Kuzi11
      Kuzi11
      Bronze
      Dabei seit: 06.11.2007 Beiträge: 1.313
      Ich finde diesen Move auch nicht sonderlich gut. Da schaue ich mir
      lieber noch ein paar bessere Hände an und pushe die dann.
    • Waaaghboss
      Waaaghboss
      Black
      Dabei seit: 09.07.2008 Beiträge: 4.661
      Ja ist auch richtig schlecht.

      ... ich sollte nicht spielen wenn ich müde bin :(
      dann kommt immer der downswing und macht mich kaputt. :evil:
    • warum
      warum
      Bronze
      Dabei seit: 21.06.2007 Beiträge: 952
      du weisst doch wies heist - loose pushen und tight callen.

      Zudem weiß ich nich was du da vorher gemacht hast, das dich da soweit hast runter blinden lassen oder hast ne hand vorher verloren?

      Denn entweder hab ich mich da schon wieder verdoppelt oder bin vorher mit nem A high oder ähnlichem busto gegangen.

      mfg
    • JayGatsby
      JayGatsby
      Coach
      Coach
      Dabei seit: 27.07.2006 Beiträge: 8.968
      Original von warum
      du weisst doch wies heist - loose pushen und tight callen.
      genau Waaghboss du Fisch :D