limp/3bet erfahrungen

    • Ronnieoo1
      Ronnieoo1
      Bronze
      Dabei seit: 30.03.2008 Beiträge: 538
      Known players:
      Position:
      Stack
      BB:
      $1,19
      UTG2:
      $2,59
      MP1:
      $6,67
      MP2:
      $1,55
      Hero:
      $4,00

      0,1/0,2 Fixed-Limit Hold'em (9 handed)
      Hand recorder used for this poker hand: Elephant 0.69 by www.pokerstrategy.com.

      Preflop: Hero is CO with J:club: , A:diamond:
      UTG1 folds, UTG2 calls, MP1 calls, MP2 calls, MP3 folds, Hero raises, 2 folds, BB calls, UTG2 calls, MP1 calls, MP2 3-bets, Hero calls, BB caps, UTG2 calls, MP1 calls, MP2 calls, Hero calls.

      Flop: (20,50 SB) J:spade: , 7:spade: , 6:diamond: (5 players)
      BB bets, UTG2 calls, MP1 folds, MP2 calls, Hero calls.

      Turn: (12,25 BB) 7:heart: (4 players)
      BB bets, 2 folds, Hero calls.

      River: (14,25 BB) 9:club: (2 players)
      BB bets, Hero calls.

      Final Pot: 16,25 BB

      ich habe bei dieser hand gesagt, er solle AJo PF folden bei einem limp/3better, weil ich bisher nur gegen AK, QQ+ gelaufen bin damit. außerdem sind wir wahrscheinlich 5w am flop und dann ist AJo auch nicht mehr so gut...
      hatte nur ein paar wenige villain-bsple bis jetzt, aber iwo auch mal gelesen, dass es meistens die monsterhände seien.
      der handbewerter sagte daraufhin: limp/3-bet kann any2 sein. Manchmal sind es Nuts, manchmal Air. Nach der limp/3-bet solltest du niemals folden! MP2 ist unreasonable und deine Hand ist immer noch stark. Hier zu folden ist sehr schlecht!

      wie ist eure erfahrung mit limp/3bettern??
  • 8 Antworten
    • Wahooka
      Wahooka
      Bronze
      Dabei seit: 21.05.2010 Beiträge: 1.150
      Es ist leider häufig wirklich so das limp/3-bet eher die Fishline für Premiumhände ist. Dennoch folde ich niemals auf ein Raise wenn ich in die Hand eingestiegen bin.

      In der gezeigten Hand macht mir mehr BB aber mehr sorgen mit dem Cap. ?(
    • Ronnieoo1
      Ronnieoo1
      Bronze
      Dabei seit: 30.03.2008 Beiträge: 538
      Original von Wahooka
      In der gezeigten Hand macht mir mehr BB aber mehr sorgen mit dem Cap. ?(
      ja, das ist schon ein extremes bsp., aber das von BB (AKo) kann man ja nicht ahnen, geht mir also hier eig. nur um mp2.
      Hero hat hier tatsächlich noch gewonnen, konnte es gar nicht glauben... ;)
    • tzare
      tzare
      Black
      Dabei seit: 13.03.2007 Beiträge: 5.316
      Original von Ronnieoo1
      ich habe bei dieser hand gesagt, er solle AJo PF folden bei einem limp/3better, weil ich bisher nur gegen AK, QQ+ gelaufen bin damit.

      http://www.PokerStrategy.com
      Operation abgebrochen... 5.432.056 Spiele in 2 Sekunden berechnet.

      Board:
      Dead:

      Equity Gewonnen UnentschiedenVerloren Hand
      Spieler 1: 24,882% 23,696% 2,373% 73,931% AsJh
      Spieler 2: 75,118% 73,931% 2,373% 23,696% QQ+, AKs, AKo


      Hero bekommt gigantische odds ---> easyest no brainer call ever ...
      Davon mal ganz ab spielen Fische limp/3bet auch mal gerne mit irgendnem Dreck .
      Faustregel : wenn man außerhalb der Blinds schon geld in den pot investiert hat foldet man NIE für eine bet.
    • Odin86
      Odin86
      Bronze
      Dabei seit: 30.06.2007 Beiträge: 1.252
      Original von tzare
      Original von Ronnieoo1
      ich habe bei dieser hand gesagt, er solle AJo PF folden bei einem limp/3better, weil ich bisher nur gegen AK, QQ+ gelaufen bin damit.

      http://www.PokerStrategy.com
      Operation abgebrochen... 5.432.056 Spiele in 2 Sekunden berechnet.

      Board:
      Dead:

      Equity Gewonnen UnentschiedenVerloren Hand
      Spieler 1: 24,882% 23,696% 2,373% 73,931% AsJh
      Spieler 2: 75,118% 73,931% 2,373% 23,696% QQ+, AKs, AKo


      Hero bekommt gigantische odds ---> easyest no brainer call ever ...
      Davon mal ganz ab spielen Fische limp/3bet auch mal gerne mit irgendnem Dreck .
      Faustregel : wenn man außerhalb der Blinds schon geld in den pot investiert hat foldet man NIE für eine bet.
      Sehe ich auch so. Es sind zwar schon mal Premiumhände dabei, aber es sind auch oft genug typische Fischkarten. Karten eben, die für einen Fisch gut aussehen ( QJ, JT, KJ.usw)
    • Mythoughts
      Mythoughts
      Bronze
      Dabei seit: 27.08.2009 Beiträge: 631
      Meiner Erfahrung der letzten 25k Hände auf FL FR 0.1/0.2 und 0.25/0.5 waren limp/raises in ca. 50% der Fälle Monsterhände QQ+ und die anderen 50% any2 (gesehen 92o, T9s, A9o, K5s, KQ...).

      Preflop folden ist also nicht.
    • mtheorie
      mtheorie
      Bronze
      Dabei seit: 29.05.2009 Beiträge: 1.519
      Die 50% kann ich zwar jetzt nicht prüfen und vermute auch, dass es weniger Trashhände sind, aber dennoch ein paar schöne Beispiele der letzten Monate:

      PS: Es sind ein paar spezielle Patienten dabei ... daher i.d.R. keine Standardlines.


      Preflop: Hero is MP1 with A:diamond: , A:club:
      1 fold, UTG+1 calls, Hero raises, 4 folds, BB calls, UTG+1 3-bets, Hero caps, BB calls, UTG+1 calls

      Flop: (12.5 SB) 3:club: , 3:heart: , 8:diamond: (3 players)
      BB checks, UTG+1 checks, Hero bets, 1 fold, UTG+1 calls

      Turn: (7.25 BB) 9:spade: (2 players)
      UTG+1 checks, Hero bets, UTG+1 calls

      River: (9.25 BB) 5:spade: (2 players)
      UTG+1 bets, Hero raises, UTG+1 calls

      Total pot: $2.65 (13.25 BB) | Rake: $0.12

      Results:
      UTG+1 mucked K:spade: , Q:diamond: (one pair, threes).
      Hero had A:diamond: , A:club: (two pair, Aces and threes).
      Outcome: Hero won $2.53



      Preflop: Hero is BB with K:club: , K:heart:
      1 fold, UTG+1 calls, 6 folds, Hero raises, UTG+1 3-bets, Hero caps, UTG+1 calls

      Flop: (8.5 SB) A:heart: , J:spade: , 7:heart: (2 players)
      Hero bets, UTG+1 calls

      Turn: (5.25 BB) 3:diamond: (2 players)
      Hero bets, UTG+1 calls

      River: (7.25 BB) 5:club: (2 players)
      Hero checks, UTG+1 bets, Hero calls

      Total pot: $1.85 (9.25 BB) | Rake: $0.08

      Results:
      Hero had K:club: , K:heart: (one pair, Kings).
      UTG+1 had 9:heart: , 9:spade: (one pair, nines).
      Outcome: Hero won $1.77



      Preflop: Hero is BB with Q:spade: , A:club:
      4 folds, MP2 calls, 4 folds, Hero raises, MP2 3-bets, Hero calls

      Flop: (6.5 SB) 3:club: , 10:club: , 9:club: (2 players)
      Hero checks, MP2 bets, Hero raises, MP2 calls

      Turn: (5.25 BB) 8:diamond: (2 players)
      Hero bets, MP2 calls

      River: (7.25 BB) A:diamond: (2 players)
      Hero bets, MP2 raises, Hero calls

      Total pot: $2.25 (11.25 BB) | Rake: $0.10

      Results:
      Hero mucked Q:spade: , A:club: (one pair, Aces).
      MP2 had J:spade: , 7:club: (straight, Jack high).
      Outcome: MP2 won $2.15



      Preflop: Hero is UTG+1 with J:heart: , J:diamond:
      UTG calls, Hero raises, 8 folds, UTG 3-bets, Hero calls

      Flop: (7.5 SB) K:heart: , Q:diamond: , 3:spade: (2 players)
      UTG bets, Hero raises, UTG 3-bets, Hero caps, UTG calls

      Turn: (7.75 BB) 9:spade: (2 players)
      UTG bets, Hero raises, UTG calls

      River: (10.35 BB) 9:club: (2 players, 1 all-in)

      Total pot: $2.07 (10.35 BB) | Rake: $0.10

      Results:
      UTG had A:spade: , 3:heart: (two pair, nines and threes).
      Hero had J:heart: , J:diamond: (two pair, Jacks and nines).
      Outcome: Hero won $1.97



      Preflop: Hero is CO with Q:heart: , A:diamond:
      5 folds, MP3 calls, Hero raises, 1 fold, SB calls, 1 fold, MP3 3-bets, Hero caps, 1 fold, MP3 calls

      Flop: (11 SB) 3:diamond: , Q:club: , 9:spade: (2 players)
      MP3 bets, Hero raises, MP3 calls

      Turn: (7.5 BB) Q:diamond: (2 players)
      MP3 checks, Hero bets, MP3 calls

      River: (9.5 BB) 3:heart: (2 players)
      MP3 checks, Hero bets, MP3 calls

      Total pot: $5.75 (11.5 BB) | Rake: $0.25

      Results:
      MP3 mucked 6:spade: , A:spade: (two pair, Queens and threes).
      Hero had Q:heart: , A:diamond: (full house, Queens over threes).
      Outcome: Hero won $5.50



      Preflop: Hero is Button with 5:spade: , A:spade:
      3 folds, CO (poster) checks, Hero raises, 2 folds, CO (poster) 3-bets, Hero calls

      Flop: (7.4 SB) 4:heart: , K:club: , A:heart: (2 players)
      CO bets, Hero raises, CO 3-bets, Hero calls

      Turn: (6.7 BB) 7:heart: (2 players)
      CO bets, Hero raises, CO 3-bets, Hero calls

      River: (11.1 BB) 8:club: (2 players, 1 all-in)

      Total pot: $5.55 (11.1 BB) | Rake: $0.25

      Results:
      Hero had 5:spade: , A:spade: (one pair, Aces).
      CO had 6:diamond: , 4:spade: (one pair, fours).
      Outcome: Hero won $5.30



      Preflop: Hero is MP2 with 10:heart: , 10:spade:
      2 folds, MP1 checks, Hero raises, 5 folds, MP1 3-bets, Hero calls

      Flop: (7.4 SB) 5:club: , 6:heart: , 4:diamond: (2 players)
      MP1 bets, Hero raises, MP1 calls

      Turn: (5.7 BB) 6:spade: (2 players)
      MP1 bets, Hero raises, MP1 calls

      River: (9.7 BB) A:spade: (2 players)
      MP1 bets, Hero calls

      Total pot: $5.85 (11.7 BB) | Rake: $0.25

      Results:
      MP1 had Q:club: , 5:spade: (two pair, sixes and fives).
      Hero had 10:heart: , 10:spade: (two pair, tens and sixes).
      Outcome: Hero won $5.60
    • Ronnieoo1
      Ronnieoo1
      Bronze
      Dabei seit: 30.03.2008 Beiträge: 538
      @mtheorie
      danke für deine mühen! jetzt seh ich auf jeden fall ein, dass es nicht immer monster sind. hatte wohl bis jetzt was pech mit meinen limp/3bettern gehabt. :evil:

      krass, was da teilweise für vollpfosten unterwegs sind... :f_biggrin:
    • cjheigl
      cjheigl
      Moderator
      Moderator
      Dabei seit: 09.04.2006 Beiträge: 24.498
      Limpraise ist oft eine Premiumhand, aber nicht immer. Insbesondere bei irrationalen Aggromaten wie MP2 aus dem ersten Beispiel muss man mit allem rechnen. Bemerkenswerter finde ich den cold call/cap von BB. Den Stats nach ist das ein einigermassen tighter Spieler (seine postflop Stats sind nicht ideal, aber man hat dafür zu wenig Hände) und es gibt eigentlich keine Hand, mit der das irgendwie sinnvoll wäre. Du bekommst Odds von voraussichtlich 8:1 (mit dem Cap kannst du nicht rechnen und normalerweise foldet keiner mehr in einem so grossen Pot) und kannst nicht folden.