KK fold!!

    • AkaBam08
      AkaBam08
      Bronze
      Dabei seit: 11.05.2008 Beiträge: 206
      hallo liebe leute,
      ich habe hier eine hand in der ich gerne meinungen von andern hören würde...

      ich würde von euch gerne wissen ob das aufgeben meiner hand am river gerechtfertigt ist...

      PokerStars Spiel #52682852942: Hold'em No Limit ($0.01/$0.02 USD) - 14.11.2010 17:31:24 MEZ [14.11.2010 11:31:24 ET]
      Tisch 'Abetti' 9-max Platz #3 ist der Dealer
      Platz 2: zukacafe ($0.66 in Chips)
      Platz 3: zolotov163 ($1.73 in Chips)
      Platz 4: Tetsuo333t ($0.86 in Chips)
      Platz 5: Bugli ($4.46 in Chips)
      Platz 7: AkaBam08 ($2.05 in Chips)
      Platz 9: lordpeppers ($3.13 in Chips)
      Tetsuo333t: setzt Small Blind: $0.01
      Bugli: setzt Big Blind: $0.02
      sergyprie: setzt aus
      *** HOLE CARDS ***
      AkaBam08 bekommt: [Kc Ks]
      AkaBam08: erhöht $0.06 auf $0.08
      lordpeppers: geht mit $0.08
      zukacafe: passt
      zolotov163: geht mit $0.08
      Tetsuo333t: passt
      Bugli: passt
      *** FLOP *** [Kh Td 7h]
      AkaBam08: setzt $0.20
      lordpeppers: passt
      zolotov163: geht mit $0.20
      *** TURN *** [Kh Td 7h] [9s]
      AkaBam08: setzt $0.47
      zolotov163: geht mit $0.47
      *** RIVER *** [Kh Td 7h 9s] [5h]
      AkaBam08: checkt
      zolotov163: setzt $0.98 und ist All-in
      AkaBam08: passt
      Der nicht gecallte Einsatz ($0.98) ging zurück an zolotov163
      zolotov163 gewinnt $1.54 aus dem Pot
      *** ZUSAMMENFASSUNG ***
      Pot gesamt: $1.61 | Rake: $0.07
      Board: [Kh Td 7h 9s 5h]
      Platz 2: zukacafe passt vor dem Flop (hat nicht gesetzt)
      Platz 3: zolotov163 (Dealer) gewinnt ($1.54)
      Platz 4: Tetsuo333t (Small Blind) passt vor dem Flop
      Platz 5: Bugli (Big Blind) passt vor dem Flop
      Platz 7: AkaBam08 passt auf: River

      ich bin der meinung:
      ich raise am flop...die hände die mich da callen sind in den meisten fällen flushdraws,QJ und ein set...

      ich raise wieda dick am turn...die hände die mich da in den meisten fällen callen sind flushdraws oda die str8....

      also was bleibt mir am river doch nix anderes übrig als meine hand von vornerein aufzugeben...

      was haltet ihr von meiner entscheidung...und beachtet die stacksizes und betsizes...thx ;)
  • 19 Antworten
    • murschi
      murschi
      Bronze
      Dabei seit: 28.02.2008 Beiträge: 2.120
      lol... set kk würd ich eine million bet callen
    • acegipoker
      acegipoker
      Bronze
      Dabei seit: 09.04.2009 Beiträge: 2.970
      Hier kannst du die Hand in ein besser lesbares Format bringen.

      Hier kannst du deine Hand dann bewerten lassen.
    • AkaBam08
      AkaBam08
      Bronze
      Dabei seit: 11.05.2008 Beiträge: 206
      na aba was soll er denn haben?
    • chas0r
      chas0r
      Bronze
      Dabei seit: 01.06.2007 Beiträge: 4.628
      Original von AkaBam08
      na aba was soll er denn haben?
      auf den micros? so ziemlich alles
      aber ich würds so easy callen
    • SvenBe
      SvenBe
      HeadAdmin
      HeadAdmin
      Dabei seit: 19.04.2006 Beiträge: 13.108
      Original von acegipoker
      Hier kannst du die Hand in ein besser lesbares Format bringen.

      Hier kannst du deine Hand dann bewerten lassen.
      +
      Original von AkaBam08
      na aba was soll er denn haben?
      genau das wirst du in unserem Handbewertungsforum erfahren - ich hab mal die Hand für dich konvertiert - schaut schon viel besser aus,oder?

      Hand converted with online PokerStrategy.com hand converter:

      Hand abspielen

      $0.01/$0.02 No-Limit Hold'em (7 handed)

      Known players:
      MP2:
      $2.03
      MP3:
      $2.00
      CO (Hero):
      $3.04
      BU:
      $1.33
      SB:
      $3.37
      BB:
      $5.00
      MP1:
      $1.99


      Preflop: Hero is CO with Q, A.
      3 folds, Hero raises to $0.08, BU calls $0.08, 2 folds, BB folds.

      Flop: ($0.19) 3, 8, A (2 players)
      Hero bets $0.15, BU raises to $0.30, Hero calls $0.15.

      Turn: ($0.79) 7 (2 players)
      Hero checks, BU bets $0.30, Hero folds, BU gets uncalled bet back.

      Final Pot: $0.79.
    • AkaBam08
      AkaBam08
      Bronze
      Dabei seit: 11.05.2008 Beiträge: 206
      das ist aba nicht die hand hehe
    • chas0r
      chas0r
      Bronze
      Dabei seit: 01.06.2007 Beiträge: 4.628
      Original von SvenBe
      Original von acegipoker
      Hier kannst du die Hand in ein besser lesbares Format bringen.

      Hier kannst du deine Hand dann bewerten lassen.
      +
      Original von AkaBam08
      na aba was soll er denn haben?
      genau das wirst du in unserem Handbewertungsforum erfahren - ich hab mal die Hand für dich konvertiert - schaut schon viel besser aus,oder?

      Hand converted with online PokerStrategy.com hand converter:

      Hand abspielen

      $0.01/$0.02 No-Limit Hold'em (7 handed)

      Known players:
      MP2:
      $2.03
      MP3:
      $2.00
      CO (Hero):
      $3.04
      BU:
      $1.33
      SB:
      $3.37
      BB:
      $5.00
      MP1:
      $1.99


      Preflop: Hero is CO with Q, A.
      3 folds, Hero raises to $0.08, BU calls $0.08, 2 folds, BB folds.

      Flop: ($0.19) 3, 8, A (2 players)
      Hero bets $0.15, BU raises to $0.30, Hero calls $0.15.

      Turn: ($0.79) 7 (2 players)
      Hero checks, BU bets $0.30, Hero folds, BU gets uncalled bet back.

      Final Pot: $0.79.
      falsche hand?^^
    • AkaBam08
      AkaBam08
      Bronze
      Dabei seit: 11.05.2008 Beiträge: 206
      immernoch hahaha ...genial :D
    • SvenBe
      SvenBe
      HeadAdmin
      HeadAdmin
      Dabei seit: 19.04.2006 Beiträge: 13.108
      öhm könnte mich ja jetzt rausreden das ich dir zeigen wollte wie allgemein konvertierte Hände aussehen - ok,der Bluff zieht wohl nicht,wa?
      Problem ist das unser und die meisten anderen Converter im Internet mit englischen Hand-Histories arbeiten - von daher in PokerStars auf Requests->Hand Histories gehen und dort auf englisch stellen. Die PokerStars-Software selber bleibt davon unbeeinflusst, dann funzt das auch mit dem konvertieren und bringt nicht meine zu letzt bearbeitete Hand hoch :-)
    • AkaBam08
      AkaBam08
      Bronze
      Dabei seit: 11.05.2008 Beiträge: 206
      ok
      danke dennoch wa ;)
    • mustangpower
      mustangpower
      Bronze
      Dabei seit: 20.02.2008 Beiträge: 591
      $0.01/$0.02 No Limit Holdem
      PokerStars
      6 Players
      Hand Conversion Powered by weaktight.com

      Stacks:
      UTG AkaBam08 ($2.05)
      UTG+1 lordpeppers ($3.13)
      CO zukacafe ($0.66)
      BTN zolotov163 ($1.73)
      SB Tetsuo333t ($0.86)
      BB Bugli ($4.46)

      Pre-Flop: ($0.03, 6 players)
      AkaBam08 raises to $0.08, lordpeppers calls $0.08, 1 fold, zolotov163 calls $0.08, 2 folds

      Flop: K:heart: 10:diamond: 7:heart: ($0.27, 3 players)
      AkaBam08 bets $0.20, lordpeppers folds, zolotov163 calls $0.20

      Turn: 9:spade: ($0.67, 2 players)
      AkaBam08 bets $0.47, zolotov163 calls $0.47

      River: 5:heart: ($1.61, 2 players)
      AkaBam08 checks, zolotov163 goes all-in $0.98, AkaBam08 folds

      Final Pot: $2.59


      zolotov163 collects $1.54 (net -$0.19)
      AkaBam08 lost $0.75
      lordpeppers lost $0.08

      ohne read dass er hier nur nuts reinstellt ezy call
    • oopiznutz
      oopiznutz
      Bronze
      Dabei seit: 28.10.2010 Beiträge: 128
      auf diesem limit wirkt dein bluffinduce (das ist den rivercheck nämlich) ganz oft..... und zwar oft so gut, dass ein fisch total hirnlos seinen stack reinstellt, weil er grad diese fixe idee hat.

      manchmal bist beat, oft gewinnst du weil der dödel einfach einen treffer am flop hatte (du redet nur von flushdraws und OESDs und sets, vergisst aber, dass die kleinen hits wie one-pair viel häufiger vorkommen und in den micros gern sowas runtergecallt wird) und am river auf ne crazy idee kommt.
      und vor allem macht er das ganz häufig mit 2pair, weil du deine hand ab river durch den check unterrepräsentierst.

      ich sag auch: easy call

      und ich geb dir nen tipp: denk dir die leute nicht besser als sie sind. nur weil du keinen mist in der situation machen würdest, trifft das nicht auch auf fische zu. es geht drum dem fisch einen level voraus zu sein, du warst in dem spot leider 3 level voraus und hast dich in nen fold gelevelt! :P
    • MrFister
      MrFister
      Bronze
      Dabei seit: 10.10.2006 Beiträge: 4.667
      Original von oopiznutz
      auf diesem limit wirkt dein bluffinduce (das ist den rivercheck nämlich) ganz oft..... und zwar oft so gut, dass ein fisch total hirnlos seinen stack reinstellt, weil er grad diese fixe idee hat.
      das ist eine sehr gewagte aussage, die cih nicht bestätigen kann
    • play2win4
      play2win4
      Bronze
      Dabei seit: 13.07.2008 Beiträge: 1.770
      Original von MrFister
      Original von oopiznutz
      auf diesem limit wirkt dein bluffinduce (das ist den rivercheck nämlich) ganz oft..... und zwar oft so gut, dass ein fisch total hirnlos seinen stack reinstellt, weil er grad diese fixe idee hat.
      das ist eine sehr gewagte aussage, die cih nicht bestätigen kann
      seh ich genauso! ein fisch wird sehr oft seine hände overplayen aber niemals einfach so aus spass seinen stack reinstellen :rolleyes:
    • mamanani2
      mamanani2
      Bronze
      Dabei seit: 24.11.2009 Beiträge: 1.013
      Wie gesagt Handbewertungsforum und gut ist.
      Hier geht der Check am River einfach garnicht klar, wenn er die Straight hat, dann stellt ers sicher oft am Turn direkt rein, da ein Herz seine Straight kaputt macht. Hat er den Flush geriverd, dann gehts so oder so rein!!! Und wenn er 2nd Pair oder 2Pair hat, dann bekommst davon mit ner Riverbet eventuell noch Value, mit nem Check hast aber meist nur stärkere Hände und ein paar Bluffs gegen dich. Zumindest war das bei mir auf NL2 damals so. Kann hier aber auch gut sein, dass Villian immernoch mit 2Pair oder nem kleineren Set bzw. AA reinstellt und das für ein profitables Valueplay hält, da du ganz klar zeigst, dass du den Flush nicht hast.
      Daher River selbst betten um Value von schlechteren Händen zu bekommen, den Flush wirst so oder so auszahlen müssen.
    • oopiznutz
      oopiznutz
      Bronze
      Dabei seit: 28.10.2010 Beiträge: 128
      ich meinte ja auch nicht aus "spaß", sondern weil der fisch manchmal keinen anderen ausweg sieht. er hat ja auch nicht mal mehr pot behind, daher kein übertriebener move.

      aber wenn eure fische das nicht machen, dann ok.... :D
    • Ghostmaster
      Ghostmaster
      Global
      Dabei seit: 24.05.2006 Beiträge: 39.937
      Ein Bluffinduce ist mit Topset in der Hand offensichtlich nicht so gut.

      1. der Gegner muss erstmal eine Hand haben zum bluffen

      2. der Gegner muss öfter eine Hand haben zum bluffen als er eine Hand hat mit der er eine Bet callen würde


      Das ist hier gegen einen mehr oder weniger unbekannten Gegner ein Paradebeispiel für eine negative Freeroll. Wenn man davon ausgeht, dass er nicht dünne valuebette (z.b. KQ), dann besteht seine Bettingrange aus Bluffs und Monster.

      Das Problem -> sucht man nach Bluffs, wenn man davon ausgeht, dass unbekannte Gegner zwischen 20 und 30% ihrer busted Draws am River bluffen.
    • oopiznutz
      oopiznutz
      Bronze
      Dabei seit: 28.10.2010 Beiträge: 128
      ich sagte auch nicht, dass OPs riverplay gut war.... ich hab nur versucht "as played" darzustellen und aufzuzeigen, warum ich nen easy call (nach "as played") sehe.
    • MrFister
      MrFister
      Bronze
      Dabei seit: 10.10.2006 Beiträge: 4.667
      das wort "aufzeigen" lässt mir jedes mal nen schauer den rücken runterlauen :f_p: