EV-Berechnung korrekt?

    • gondolieri
      gondolieri
      Bronze
      Dabei seit: 22.11.2010 Beiträge: 3.570
      Hi,
      hab mir mal ne random Hand rausgesucht und eine ev-rechnung probiert. Ich würde gern von euch wissen, ob die soweit richtig ist oder nicht.

      Hier die Hand:

      Poker Stars $25.00 No Limit Hold'em - 5 players - View hand 1165775
      DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

      UTG: $37.90
      CO: $63.64
      BTN: $26.40
      SB: $25.87
      Hero (BB): $26.80

      Pre Flop: ($0.35) Hero is BB with A :club: A :spade:
      1 fold, CO raises to $0.50, 2 folds, Hero raises to $2, CO calls $1.50

      Flop: ($4.10) K :club: Q :diamond: T :heart: (2 players)
      Hero bets $3.00, CO raises to $6, Hero raises to $24.80, CO calls $18.80

      Turn: ($53.70) A :heart: (2 players)

      River: ($53.70) 3 :club: (2 players)

      Ja natürlich sind die Aces total overplayed :-P aber darum gehts jetz hier ja nicht.

      Als Grundlage hab ich diese Formel von Hasenbraten benutzt:
      Erwartungswert einer Situation:
      EV=P(fold)*Pot+(1-P(fold))*(Equity*(Pot+Bet))-(1-Equity)*Bet

      Villain war ein 62/3 Fish allerdings mit AF von 1,0 und Agg% von 14 auf 400 Hände. WTSD war bei 45%.
      Am Flop gebe ich ihm somit eine Range von any2pair, any straight sowie anypair+OESD. Die Sets habe ich rausgelassen, da er mit QQ KK und TT wohl Preflop noch raist. -->128 Kombinationen sind in dieser Handrange.

      Auf das All-in foldet Villain mMn nur JT --> P(Fold)=1-112/128=0,125
      Meine Equity gegen die Call-Range von Villain beträgt laut Equilab 40,15%.
      Pot ist 6+3+4,1=13,1$, Pot+Bet=13,1+24,80-3=34,9
      -->E(v)=0,125*13,1+0,875*(0,40*34,9)-(0,6*21,8)
      =1,6375+12,2-13,08=0,7575
      Wenn man jetzt noch das Rake mit einberechnen ist der Move also leicht -EV.

      Ist diese Berechnung korrekt?
  • 8 Antworten
    • SleepyCat06
      SleepyCat06
      Bronze
      Dabei seit: 24.07.2006 Beiträge: 2.137
      Wenn CO ein 62/3 Fish ist, wird er meist Hände wie KT, QT, oder JT nicht im CO openraisen sondern eher openlimpen. Auch QQ,TT wird er meist vs 3-bet nur callen und nicht 4-betten, da er passiv ist. Musst seine Range am Flop also etwas anpassen.
      Fang am besten an, ihm erst mal ne preflop Range zu geben und frag dich dann erst, mit welchen Händen aus dieser Range er am Flop die c-bet raisen könnte, bzw den push callt.
      Die Genauigkeit einer EV Berechnung hängt ja immer davon ab, wie exakt die Ranges sind, die wir Villain geben. (wenn zB JT nicht in seiner Range liegt, kann er das am Flop auch nicht folden...)
      Werde später mal nachrechnen.....
    • maechtigerHarry
      maechtigerHarry
      Bronze
      Dabei seit: 02.07.2007 Beiträge: 5.596
      Original von gondolieri

      EV=P(fold)*Pot+(1-P(fold))*((Equity*(Pot+Bet))-(1-Equity)*Bet)

    • gondolieri
      gondolieri
      Bronze
      Dabei seit: 22.11.2010 Beiträge: 3.570
      hups hab bei der Rangeberechnung übersehen, dass Villain Pre geraist hat, ich bin von einem Limp/Call ausgegangen. Darum gehts aber hier ja prinzipiell nicht, es geht mir nur um die Berechnung des EVs. Ist bei diesen Rangeannahmen der EV richtig berechnet?
    • oers
      oers
      Bronze
      Dabei seit: 21.12.2007 Beiträge: 4.785
      mit handkombination rechnen ist schon ok aber dann discounted
      am besten dafür einfach hier equilab nutzen, der zeigt dir wenn gewollt die handkombinationen mit cardremoval an

      in deinem fall sind es nur noch 87 kombis
      ohne jt 75

      fe = 13,8%

      und bei der berechnung hast du bei pot+bet einen fehler gemacht und die klammer nicht gesetzt

      EV=P(fold)*Pot+(1-P(fold))*(Equity*(Pot+Bet))-(1-Equity)*Bet)

      EV=0,125*13,1+0,875*((0,40*31,9)-(0,6*21,8))= 1,3575

      Pot+Bet=4,1+24,80+3=31,9

      EV=0,125*13,1+0,875*((0,40*31,9)-(0,6*21,8))= 1,3575

      mit 13,8% fe

      EV=0,138*13,1+0,882*((0,40*31,9)-(0,6*21,8))= 1,53

      mit rake ist der ev -0,2
    • gondolieri
      gondolieri
      Bronze
      Dabei seit: 22.11.2010 Beiträge: 3.570
      Original von oers

      Pot+Bet=4,1+24,80+3=31,9

      Danke schon mal für die Antwort, aber ich verstehe die Berechnung von Pot+Bet nicht. Der Pot beträgt doch 3$+4,1$+6$ und die Bet 24,80$-3$ die ja schon im Pot enthalten sind.
      Warum berechnest du für den Pot nur 4,1$+3$? Villain hat ja auf 6$ erhöht, ergo müssten es 4,1+6 sein oder irre ich mich?
    • oers
      oers
      Bronze
      Dabei seit: 21.12.2007 Beiträge: 4.785
      es geht um das, was du als "reinen" gewinn machst, wenn du callst oder pushst
      die $6 sind ja schon in den 24,8 enthalten

      und das in dem fall, der pot am flop + deine $3 + der stack den villain am flop hat


      (Equity*(Pot+Bet))-(1-Equity)*Bet)

      wenn du Pot+Bet plus Bet rechnest, muss am ende der gesamte pot raus kommen, um den es geht, wenn es all in geht

      also 26,8*2+0,1=53,7

      also könntest du es auch so berechnen
      gesamtpot nach dem all in von euch beiden - das was du nach legen musstest, um all in zu kommen

      53,7 - 21,8 = 31,9
    • SleepyCat06
      SleepyCat06
      Bronze
      Dabei seit: 24.07.2006 Beiträge: 2.137
      Um die Formel etwas zugänglicher zu machen, hab ich die Situation mal ausformuliert (dabei die Ranges, EQ, FE und Combos aus OPs ersten Post übernommen, da es ihm nur um die Rechnung ging):

      a) Hero wird in 12.5% der Fälle den Pot direkt am Flop mitnehmen, falls Villain gegen seinen Push foldet

      b.)Hero wird in 87.5% der Fälle seinen Shovebetrag mit einer EQ von 40% vs Villains Range "riskieren".

      a. 0.125 * 13.1
      b. (0.875*0.4*31.9)-(0.875*0.6*21.8), oder anders:
      (in 87.5% der Fälle wird Villain callen, davon wird Hero in 40% der Fälle den ganzen Pot von 31.9$ gewinnen) - (in 87.5% der Fälle wird Villain callen, davon wird Hero in 60% der Fälle seinen Shovebetrag von 21.80$ verlieren)

      Jetzt noch a+b zusammenfügen:
      EV(push) = (0.125*13.1)+((0.875*0.4*31.9)-(0.875*0.6*21.8))
      = +1.35
      (ohne Rake zu berücksichtigen)
    • gondolieri
      gondolieri
      Bronze
      Dabei seit: 22.11.2010 Beiträge: 3.570
      okay vielen dank für eure hilfe, hab jetzt alles gecheckt :-)