feedbackthread MSS - Das Spiel nach dem Flop

  • 16 Antworten
    • Vampyr09
      Vampyr09
      Bronze
      Dabei seit: 18.07.2008 Beiträge: 12.605
      Kann auch nichts finden.

      Ich würds aber gegen Unknown cbet/folden.
    • oOZodiakOo
      oOZodiakOo
      Bronze
      Dabei seit: 06.07.2010 Beiträge: 164
      Würde es auch b/f spielen. Auf nem trockenen Board spielst du ja auch mit deinen Trash Hands als PFA b/f.
    • Wizzzl65
      Wizzzl65
      Bronze
      Dabei seit: 10.01.2009 Beiträge: 1.444
      Original von oOZodiakOo
      Würde es auch b/f spielen. Auf nem trockenen Board spielst du ja auch mit deinen Trash Hands als PFA b/f.
      deshalb ja, sehe ich auch so
    • madmark
      madmark
      Bronze
      Dabei seit: 21.01.2007 Beiträge: 60
      second und third pair fallen unter trash hände,also cbet-fold.
      es ist in den artikeln ein bsp. mit 2nd oder 3rd pair.da lt. chart ja sogar tp gefoldet wird auf raise sollte klar sein das alles darunter zu trash-hands gehört,was 2nd pair ja auch ist.
    • MrRaupE
      MrRaupE
      Bronze
      Dabei seit: 14.09.2007 Beiträge: 15.589
      sprechen wir von 2nd pair oder 2pair?

      2nd pair ist c/f

      2pair ist einmal zu unterscheiden in stark und schwach

      stark = bet/broke

      schwach = b/f
    • Vampyr09
      Vampyr09
      Bronze
      Dabei seit: 18.07.2008 Beiträge: 12.605
      schwaches TwoPair c/f ?!


      € by RaupE: vertippt ;)

      €: by Vmp: wollt schon sagen :P
    • Allesbinich
      Allesbinich
      Bronze
      Dabei seit: 26.09.2007 Beiträge: 337
      Grabbed by Holdem Manager
      NL Holdem $0.04(BB) Replayer
      SB ($3.92)
      BB ($4.41)
      UTG ($4.30)
      UTG+1 ($3.25)
      UTG+2 ($3.61)
      MP1 ($9.75)
      MP2 ($1.94)
      MP3 ($4.14)
      CO ($5.26)
      Hero ($1.54)

      Dealt to Hero K:spade: A:diamond:

      fold, UTG+1 calls $0.04, fold, fold, fold, fold, fold, Hero raises to $0.16, fold, BB calls $0.12, UTG+1 calls $0.12

      FLOP ($0.50) T:spade: K:diamond: 4:diamond:

      BB checks, UTG+1 bets $0.22, Hero ?

      Laut MSS einsteiger Strategie müsste ich mein Top Pair folden!

      Das Postflop-Chart
      Mit Top Pair (BET / FOLD)-Händen spielst du eine Continuation Bet und foldest, wenn dein Gegner vor dir bettet oder deinen Einsatz erhöht.

      Oder habe ich da etwas falsch verstanden?
    • Wizzzl65
      Wizzzl65
      Bronze
      Dabei seit: 10.01.2009 Beiträge: 1.444
      Original von MrRaupE
      sprechen wir von 2nd pair oder 2pair?

      2nd pair ist c/f

      2pair ist einmal zu unterscheiden in stark und schwach

      stark = bet/broke

      schwach = b/f
      ich meinte mit 2.Pair = 2nd Pair und würde es wie eingangs beschrieben bei dry board und nur 1 gegner

      conti-bet/fo spielen (weil wir das ja auch mit overcards oder trash machen)

      beim drawy board oder 2 gegnern ch/fo
    • Interminat0r
      Interminat0r
      Bronze
      Dabei seit: 11.08.2008 Beiträge: 2
      Original von Allesbinich
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      BB ($4.41)
      UTG ($4.30)
      UTG+1 ($3.25)
      UTG+2 ($3.61)
      MP1 ($9.75)
      MP2 ($1.94)
      MP3 ($4.14)
      CO ($5.26)
      Hero ($1.54)

      Dealt to Hero K:spade: A:diamond:

      fold, UTG+1 calls $0.04, fold, fold, fold, fold, fold, Hero raises to $0.16, fold, BB calls $0.12, UTG+1 calls $0.12

      FLOP ($0.50) T:spade: K:diamond: 4:diamond:

      BB checks, UTG+1 bets $0.22, Hero ?

      Laut MSS einsteiger Strategie müsste ich mein Top Pair folden!

      Das Postflop-Chart
      Mit Top Pair (BET / FOLD)-Händen spielst du eine Continuation Bet und foldest, wenn dein Gegner vor dir bettet oder deinen Einsatz erhöht.

      Oder habe ich da etwas falsch verstanden?
      Ähnlich sind auch meine Fragen.
      1. Was wäre wenn auf dem Flop anstatt dem K ein A wäre? Müssten wir auch folden?
      2. Was wäre wenn wir zu erst setzten und dann geraist werden?
      3. Was machen wir bei einen steal wenn wir preflop gecallt werden? Contibet am flop auch wenn wir nichts getroffen haben?
    • dak113
      dak113
      Bronze
      Dabei seit: 25.04.2009 Beiträge: 4.722
      Original von Interminat0r
      Original von Allesbinich
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      UTG+1 ($3.25)
      UTG+2 ($3.61)
      MP1 ($9.75)
      MP2 ($1.94)
      MP3 ($4.14)
      CO ($5.26)
      Hero ($1.54)

      Dealt to Hero K:spade: A:diamond:

      fold, UTG+1 calls $0.04, fold, fold, fold, fold, fold, Hero raises to $0.16, fold, BB calls $0.12, UTG+1 calls $0.12

      FLOP ($0.50) T:spade: K:diamond: 4:diamond:

      BB checks, UTG+1 bets $0.22, Hero ?

      Laut MSS einsteiger Strategie müsste ich mein Top Pair folden!

      Das Postflop-Chart
      Mit Top Pair (BET / FOLD)-Händen spielst du eine Continuation Bet und foldest, wenn dein Gegner vor dir bettet oder deinen Einsatz erhöht.

      Oder habe ich da etwas falsch verstanden?
      Im Zweifelsfall nach Chart, also Ja.
      Ist auf dem Limit aber imo fast immer ein easy raise (notes & stats beachten

      Ähnlich sind auch meine Fragen.
      1. Was wäre wenn auf dem Flop anstatt dem K ein A wäre? Müssten wir auch folden?
      2. Was wäre wenn wir zu erst setzten und dann geraist werden?
      3. Was machen wir bei einen steal wenn wir preflop gecallt werden? Contibet am flop auch wenn wir nichts getroffen haben?
      1. Würde unsere Situation nochmal verbessern, nur AA (evtll. TT) hat uns beat und es ist wahrscheinlicher, dass er sowas wie AQ/AJ in seiner Range hat als KQ.
      2. Gegnerabhängig, bei unknown fold.
      3. Versteh die Frage nicht
    • Interminat0r
      Interminat0r
      Bronze
      Dabei seit: 11.08.2008 Beiträge: 2
      Original von dak113
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      UTG+2 ($3.61)
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      MP2 ($1.94)
      MP3 ($4.14)
      CO ($5.26)
      Hero ($1.54)

      Dealt to Hero K:spade: A:diamond:

      fold, UTG+1 calls $0.04, fold, fold, fold, fold, fold, Hero raises to $0.16, fold, BB calls $0.12, UTG+1 calls $0.12

      FLOP ($0.50) T:spade: K:diamond: 4:diamond:

      BB checks, UTG+1 bets $0.22, Hero ?

      Laut MSS einsteiger Strategie müsste ich mein Top Pair folden!

      Das Postflop-Chart
      Mit Top Pair (BET / FOLD)-Händen spielst du eine Continuation Bet und foldest, wenn dein Gegner vor dir bettet oder deinen Einsatz erhöht.

      Oder habe ich da etwas falsch verstanden?
      Im Zweifelsfall nach Chart, also Ja.
      Ist auf dem Limit aber imo fast immer ein easy raise (notes & stats beachten

      Ähnlich sind auch meine Fragen.
      1. Was wäre wenn auf dem Flop anstatt dem K ein A wäre? Müssten wir auch folden?
      2. Was wäre wenn wir zu erst setzten und dann geraist werden?
      3. Was machen wir bei einen steal wenn wir preflop gecallt werden? Contibet am flop auch wenn wir nichts getroffen haben?
      1. Würde unsere Situation nochmal verbessern, nur AA (evtll. TT) hat uns beat und es ist wahrscheinlicher, dass er sowas wie AQ/AJ in seiner Range hat als KQ.
      2. Gegnerabhängig, bei unknown fold.
      3. Versteh die Frage nicht
      Sorry Frage 3 hatte nichts mit der oben gespielten Hand zu tun. Es war eine allgemeine Frage wie man sich bei einem Steal verhält, wenn man gecallt wird.
    • notwhatuthink
      notwhatuthink
      Global
      Dabei seit: 07.08.2009 Beiträge: 905
      Ich frage mich:

      Aus dem Postflop Chart folgt, dass ~1/2 PotSize Bet am Flop immer ein Bluff sein muss (da ich for Value in jedem fall 3/4 betten soll).

      Ist das nicht verdammt lesbar?

      Imo war das bei der SSS besser ausbalanciert, da man dort gegen einen Gegner immer eine CB gemacht hat, auch auf einem drawy Board (nur halt dann etwas höher) bzw. auch for value manchmal nur 1/2 PSB (bei trockenen Boards).

      ?(
    • Relax231
      Relax231
      Bronze
      Dabei seit: 10.06.2011 Beiträge: 191
      auch wenn man getroffen hat bettet man ja nicht unbedingt wg dem value. sondern oft auch für protection oder foldequity. bettes du eine hand für value sollte sie schon so gut sein das man sie auch 3betten würde.
      Somit bettet man nicht nur bluff contibets 1/2 Pottsize, sondern auch made hands oder draws. Ausserdem Contibetten wir auf drawy boards oder gegen 2 gegner ja auch 2/3 Pottsize. Somit kann man nicht vorher sagen ob es jetzt ne conti, protection, bluff/semibluff oder value bett ist.

      In allen fällen kann ne 1/2 oder 2/3 Bett vorkommen.



      (Nicht gesehen das Thread schon alt ist. Sry.)
    • robSGE
      robSGE
      Bronze
      Dabei seit: 12.02.2006 Beiträge: 633
      Hallo,
      ich bin neu und hab eine kleine Verständnisfrage:
      Dass ich ein pair in den community cards im Prinzip nicht zu meiner Hand zähle, habe ich verstanden. Bewerte ich dann folgendes richtig?

      Ich halte KK und im Flop liegt QQ7 -> Ich spiele overpair lt. Chart.
      Ich habe TT und im Flop liegt QQ7 -> Ich spiele trash lt. Chart.
    • preem84
      preem84
      Gold
      Dabei seit: 21.11.2011 Beiträge: 1.316
      Original von robSGE
      Ich halte KK und im Flop liegt QQ7 -> Ich spiele overpair lt. Chart.
      Ich habe TT und im Flop liegt QQ7 -> Ich spiele trash lt. Chart.
      Richtig!
      KK Cbet > Rein damit, TT Cbet > Fold nach Chart
    • robSGE
      robSGE
      Bronze
      Dabei seit: 12.02.2006 Beiträge: 633
      Original von preem84
      Original von robSGE
      Ich halte KK und im Flop liegt QQ7 -> Ich spiele overpair lt. Chart.
      Ich habe TT und im Flop liegt QQ7 -> Ich spiele trash lt. Chart.
      Richtig!
      KK Cbet > Rein damit, TT Cbet > Fold nach Chart
      Danke!