Strategie Video: Odds & Outs

  • Fixed-Limit
  • FL
(153 Stimmen) 47266

Beschreibung

Dieses Video befasst sich mit dem Thema Odds und Outs. Du lernst die Kernbegriffe sowie das mathematische Konzept dahinter kennen, welche Karten dir helfen und auch, dass nicht jede augenscheinlich hilfreiche Karte das auch tatsächlich ist.

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odds outs Theorievideo

Kommentare (108)

Neueste zuerst
  • lumpi1406

    #1

    Top-Job! Weiter so!
  • BigBlind1002

    #2

    wenn da nicht mal ein guter Lehrer an unserem Wishmaster verloren gegangen ist :D
    Super sache mit den Videos, nur sollte man den Leuten vielleicht klar machen, dass das lesen der Artikel weiterhin Pflicht sein sollte.

    Gruß
    Daniel
  • 6Wishmaster6

    #3

    ich hab übriegnds wirklich Lehramt studiert. Aber davon mal ab: Für dieses wirklich gelungene Video gebührt zu 90% unserem Fixed Limit Coach Matjes die Ehre. Good work Matjes!
  • crizzla

    #4

    errrr 47/15 = 1/3 :) ?

    aber ansonsten gutes vid, denke das sollte jeder verstehen.
  • 6Wishmaster6

    #5

    Es wurde ja wie auch im Text gesagt gerundet! Das bischen machts sonst nur komplizierter, wenn auch genauer...
  • GoudaBomber

    #6

    woher kam die idee für die videos? die von intellipoker haben auch solche videos glaube ich.
  • BigBlind1002

    #7

    Vielleicht noch eine Anregung. Wenn, und davon gehe ich einfach mal aus, geplant ist noch mehr von diesen Videos online zu stellen, wäre es glaube ich nicht schlecht ihnen einen eigenen Bereich zu geben.
    Einfach damit man diese bei der mittlerweile doch sehr ordentlichen Auswahl an Material einfacher finden kann.

    Gruß
    Daniel
  • Igor2000

    #8

    @Wish: Ich denke, es ging crizzla nicht um die Rundung, sondern darum, dass 47/15 = 3/1 und nicht 1/3 ist.
  • mAtHeWs

    #9

    alles schön und gut..Man kann es aber auch deutlich leichter erklären,die auch in der Praxis leichter zu händeln sind...denn es gibt auch die Faustregeln,die hätte man auch dazu nehmen können,denn die passen schon ziemlich genau...
  • MKeiner

    #10

    Großes Kompliment. Ein sehr lehrreiches Video!
    Danke
  • dennis2102

    #11

    wird bald auch die NL artikel in videoform geben??? bzw. auch die für einen höheren status. z.b. gold???
    MfG Dennis
  • TigerTom

    #12

    sehr gute Idee, die Strategiesektion auch auf Video zu bringen. Ich habe mir die neuen Videos alle angeschaut. Sehr gute Arbeit. Weter so. In diesem Video hat sich aber ein Fehler eingeschlichen, nämlich bei der Deffinierung von Outs. Im Video wird gesagt, daß ein Out eine Karte ist, die die eigene Hand verbessert. Im entsprechenden Strategieartikel wird unter Fragen und Lösungen gesagt, daß ein Out eine Karte ist, die unsere Hand zur bestmöglichen Hand verbessert.
  • Binarystar

    #13

    Sehr gutes Video!

    Vielleicht sollte darauf hingewiesen werden, dass im Video teilweise ausschließlich auf FL Bezug genommen wird.

    Vielleicht hab ich auch was übersehen/überhört. Wenn nicht, wäre das für Einsteiger, die sich z.B. mit FL noch gar nicht beschäftigt haben, wichtig.
  • edelgrieche

    #14

    Minute 13:45

    "Du weißt nun, dass dein Erwartungswert positiv ist, wenn deine Odds besser sind als deine Pot Odds."

    Ja, aber dies

    ...kann nicht mit Odds > Pot Odds auf der Folie übersetzt werden!
  • AidenSken

    #15

    Sehr gut. Danke 8-))
  • MagicH

    #16

    kurze frage, dann habe ich es glaub ich verstanden. wenn ich 8 outs habe, kann ich callen wenn der pot 4x größer ist als das was ich callen muss oder 5x. mir ist noch nicht klar, ob mein zu erbringender einsatz zum callen dann mit zum pott zählt oder nicht. für ne antwort wäre ich super danke.
  • funat1c

    #17

    habe nur ich so ein knistern im hintergrund?
  • Dumm1984

    #18

    Sehr schön.

    Die Rechnung (47/15 = 1/3) sollte aber unbedingt korrigiert werden. Das verwirrt.
  • rivobi

    #19

    kleiner sprechfehler bei der Hand:
    "Der Herz König und die Herz NEUN helfen zählst du nur einmal..."
    Gemeint ist die Herz 8 ;-)
  • rivobi

    #20

    ca minute 7...
  • Micha445

    #21

    auch diesmal wieder ein sehr verständliches video. bitte weiter so. vielen dank!
  • Shatterproofed

    #22

    bis auf den 1/3 faupax isses doch gut ;)
  • martymcfly

    #23

    das ist ein gerundeter wert @ #22

    oder rechnest du beim spielen mit zwei nachkommastellen ;-)
  • osullivan84

    #24

    irgendwie läuft das vid nicht richtig, nach 4 minuten stoppt das video und fängt wieder von vorne an!??
  • osullivan84

    #25

    edit: nur firefox, im internet explorer läufts.. :/
  • elPixel

    #26

    @23 - es geht im wohl darum, dass 47/15 einfach nicht 1/3 sind da gehts nicht um runden (47/15 ~ 3/1)
  • studyx

    #27

    @13 Du hast vollkommen recht, es ist ein Video für FL und nur zum Teil auf NL übertragbar.
  • Eretico

    #28

    Das 1/3 stimmt ja, aber das 47/15 stimmt nicht, das muss ja 15/47 heißen!
  • eselziege

    #29

    Ich wünsche mir zu Weihnachten vom Wishmastermann ein Implied Odds Video.
  • adilger1

    #30

    respekt!!!
  • NasboT

    #31

    #22
    Es als "faupax" zu bezeichnen halte ich für übertrieben, jedem der auch nur ansatzweise zugehört hat wird es klar sein.

    Danke für das gelungene Video, pädagogisch wertvoll. ^_^
  • cruzador

    #32

    Hi, mal eine Frage... wie übe ich am besten, diese Berechnungen im Spiel anzuwenden? ich habe ja keine 10 min Zeit um erstmal alles zu berechnen. Gibts da noch irgendwelche Faustregeln oder so?
  • cruzador

    #33

    Sorry, hatte das Video nocht nicht zuende geguckt. Bitte mal löschen :)
    Ansonsten schönes Video, auch wenn für mich noch etwas verwirrend... Naja man kann sichs ja 2mal angucken :)
  • Shore

    #34

    @ #32

    In dem dazugehörigen Artikel gibt es eine Tabelle zum herunterladen, bei der man einfach nur noch die Pod Odds ablesen muss.
  • Steadyman

    #35

    Also echt eine super Sache mit den Videos! Habe mir die trockenen Strategieartikel durchgelesen, aber durch das Video ist die Sache viel besser erklärt! Diese Videos sind GOLD WERT!
  • Redel1985

    #36

    dem kann ich nur zustimmen...ich bin eher auch ein audio-visueller lerntyp :)
    diese bildlichen darstellungen lassen sich viel besser merken und anwenden als das blanke textlesen...jedoch darf man nicht vergessen, dass sich die strategieartikel und videos gegenseitig ergänzen ;)
  • pascl

    #37

    very nice.
    pascal
  • HiStatus

    #38

    sehr gutes vid
  • Lorien

    #39

    Echt gutes Video! Bitte alle Artikel ver videosieren ;-)

    Das geht viel leichter in die Birne als nur Text.
  • eastsideenno

    #40

    ich versteh jetz aber nicht wieso in der folie pfeile sind wo die pot-odds und die odds ausgerechnet werden - wo in der rechnung taucht die "underdog" schreibweise auf?! was kann ich also ablesen. sorry, aber mir fehlt da ein rechenschritt.... kann jemand es erklären?! +1,2SB stehen 2:1 Odds gegenüber?! und jetzt??
  • scherejr

    #41

    Sauber der Artikel!
    Sehr gut erklärt!
    Dann steht dem Platinum-Member-Dasein nichts mehr im Wege!

    ^^
  • RobTheTop

    #42

    Edelgrieche hat es schon angesprochen!

    bei Minute 14 bei dem Review, ist es SEHR missverständlich
    "+EV wenn Odds > Pot Odds" zu schreiben.
  • byLon

    #43

    die berechnung ist doch falsch ab minute 6:40? den anstatt 47 karten gibts ja nur noch 29 karten die kommen können (vorrausgesetzt es ist fullring)? 10 leute haben jeweils 2 karten, 20 karten. 52 minus 20 minus 3 flopkarten ergibt 29. somit sollte die wahrscheinlichkeit bei 50% liegen.
    nicht?
  • bowl112

    #44

    Das würde stimmen #43 wenn du die Karten der Anderen Kennen würdest :D
    Somit musst du von allen ausgehen. Am Besten du liest nochmal paar Artikel :)
  • byLon

    #45

    bin ich dabei :)
    nur wurde halt im video gesagt "karten die noch kommen können", und so kam ich zu meiner rechnung
  • gsusin

    #46

    #19 rivobi, 19.12.07 18:13
    kleiner sprechfehler bei der Hand:
    "Der Herz König und die Herz NEUN helfen zählst du nur einmal..."
    Gemeint ist die Herz 8 ;-)
  • labinos2

    #47

    Janz wichtig!

    Wie kommen die 5,5smallbets zustande???
  • m0ench

    #48

    Die Berechnung ist viel zu komplieziert kennt ihr nicht die 4-2 regel ?

    mfg
  • stimme38

    #49

    ich habe mir nun auch einmal die zeit genommen........die neuen filmchen zu schauen.........
    sehr gute arbeit.......!!!!!!!!!

    mtg
  • Devinco

    #50

    erstklassikes video!!!
  • matjes

    #51

    Dankeschön für das Lob und Feedback an euch alle, habe mich bemüht die Thematik möglichst anschaulich rüberzubringen. Hoffe es wird bald eine gefixte Version hochgeladen, saß relativ lange an dem Video und hab dann diese kleinen Fehler wohl total übersehen.
    Habe noch ein weiteres Video gemacht welches diese Odds und Outs Thematik noch etwas vertieft, hoffe das kommt bald on und ich hab dort nicht solche Flüchtigkeitsfehler drin ;)
  • n0_st0ry

    #52

    sehr schoenes video. ka ob es in einer der vielen comments schon stand, aber um minute 7 rum wird wohl die herz8 gemeint sein und nicht die herz9 zum komplettieren der str8.
  • zeD

    #53

    sehr hilfreich. lob und anerkennung!
  • gonnagetya

    #54

    Schöne Idee, interaktiver zu werden.
    Ich finde die Betonung deiner Stimme auf Dauer nervig. Es wäre viel angenehmer, wenn Du es weniger wie der Sprecher aus der Sendung mit der Maus lesen würdest, sondern mehr mit Enthusiasmus.

    Trotzdem ein wirklich guter Start. Danke Dir für Deine Mühen.
  • ollivfr

    #55

    wirklich hilfreiches video, muss aber leider feststellen, dass die meisten berechnungen nur für fixed limit geeignet sind. bei no limit sind doch meist viel schlechtere pot odds gegeben, daher kann beispielsweise die tabelle in dem video bei no limit kaum angewandt werden, da ich nur selten pot odds von 5:1 für meinen OESD bekomme.
  • Pokerwoman0611

    #56

    Klasse Video
    sehr hilfreich
  • matjes

    #57

    @#54: Das Video wurde nicht von mir vertont, es wurde professionell synchronisiert ;)

    @#55: Es ist ja auch in der FL Sektion und eigentlich für FL gedacht ;) Aber mit leichten Abwandlungen (andere Pot und Raise Dimensionen) trifft das ganze ja auch auf NL zu.
  • Ingsche

    #58

    Sehr gelungenes Video welches auch einfach zu verstehen ist. Gut gemacht.
  • LeSashman

    #59

    Auf alle Fälle sehr gutes Video! Wär die Faustregel noch drin wärs aber noch nen tick besser, grad für NL! Aber ist auch so super! Kompliment!
  • Kaka11

    #60

    bei mir startet es nicht mehr
  • cKone

    #61

    video kapuut ;)
  • deto

    #62

    auch nicht schlecht
  • Kellerlanplayer

    #63

    super gemacht ^^

    Und zum Glück andere Beispiele als im Artikel verwendet^^
  • derhansinr1

    #64

    wirklich ein super Video, Danke
  • Alex22002

    #65

    Ich habe erst die Artikel gelesen und dann die zugehörigen Videos geschaut (so wie immer) und kann nur sagen: Ganz großes Kino jungs ;)
    Finds echt Klasse wenn man alles nochmal in nem Video veranschaulicht bekommt und man es somit auch etwas vertiefen kann
  • Gradient

    #66

    Ausgezeichnetes Video. Hat wirklich sehr geholfen. Danke!
  • Pitchy

    #67

    Was sagt Er zum Schluss ? Viel Glück beim Fischen oder Viel Glück mit den Fischen ? :-D

    Gute Arbeit !
  • Scytheman

    #68

    Ah, Gott sei dank gibts die Tabellen, ich dacht schon...)
    Sehr gutes Vid.
  • sinistre

    #69

    Wie bis jetzt alles hier sehr durchdacht und kompetent.
    Sin
  • Bonna

    #70

    ein Flushdraw + OESD = straightflush draw (ab 17:50 min)???
    noch nicht einmal die Hand + Flop lassen einen straightflush im ansatz erkennen.

    Aber trotzdem mir sehr hilfreichs Vid,
    tolle Arbeit
  • bananendealer

    #71

    Sehr hilfreich! Dankööö
  • mathoc

    #72

    47/15 = 1/3... herrlich.
    aber an sich ein gutes Vid! very helpful
  • Koki88

    #73

    perfekt!!!
    artikel über odds les ich jetzt aber auf keinsten....
  • sergej89

    #74

    Sehr gut gemacht! Solltet aufjedenfall auch das Handout mit der Tabelle im gleichen Format gestalten, wie im Video.
  • Klie

    #75

    1A Video! Glückwunsch:p
  • LordAnubiz

    #76

    @70: ich denke mal, daß ein Monsterdraw gemeint ist
  • YourRedeemer

    #77

    Das Video klingt irgendwie so als wäre jedes gesprochene Wort einzeln aufgenommen worden und dann zusammengefügt.
  • bubitequila

    #78

    supi video
  • p0kerjack

    #79

    Eigentlich würde das ja besser in die Rubrik "Poker Allgemein" passen...
  • noap_

    #80

    min 07:xx
    mit 15 Outs habe ich Odds von (47-15)/15 und nicht 47/15
  • PEscobar

    #81

    Wenn jemand mir sagen könnte wo ich die Tabelle mit den Outs her bekomme wäre ich sehr dankbar.

    Eine PN an mich wäre am besten.

    thx
  • carlinchen

    #82

    Mit dem Ton Stimmt was überhaupt nicht, der krazt da tun einem ja die Ohren weh... Könnt Ihr das mal verbessern? :)- Danke
  • Kajott

    #83

    ppc вот я лол ВНИМАНИЕ на немецком языке ниче не ясно :)
  • g1now1ld

    #84

    also wenn odds die wahrscheindlichkeit ist, das blatt zu verbessern, müsste mann 15/47 rechnen, da 47 = 100% sind. gruss
  • DerPerser

    #85

    wenn ich nach der 4% faustregel rechne habe ich mit den 15 outs eine 60%ige chance was vielleicht auch ein wenig zu hoch is aber auf jeden fall sind meine odds ca 1:1 und nich 2:1 oder nich? wo is mein denkfehler?^^danke im vorraus und danke fürs vid
  • IBC89

    #86

    Ist es nich in Minute 14 andersrum. Ich habe doch +EV wenn meine Odds kleiner sind als meine Pot Odds (Odds<Pot Odds) und nicht wie im Video gesagt wurde?
  • Garkavyy

    #87

    переведите видео, кто язык знает! А то ничего не понятно! плиз...
  • Kaimm

    #88

    Kleiner Verbesserungsvorschlag für zukünftige Videos:
    Bei einer Grafik sollte man vermeiden, auf nem grünen Hintergrund rote Zahlen zu verwenden (oder welche Farbkombination das am Anfang auch immer ist - kanns leider nicht sehen)
    Sollen ja in Deutschland immerhin 8% der Männer an einer Farbsehschwäche leiden, die alle mit dem ansonsten guten Video Schwierigkeiten haben, die sich leicht vermeiden lassen würden.
  • dieExxe

    #89

    @85 jo das stimmt, ist ein kleiner Fehler
    der aber große Auswirkung hat.
    Ich glaub die können es nicht mehr verbessern. Aber hoffe die Leute lesen sich auch die Comments durch
  • shpongle

    #90

    um den flushdraw weiterspielen zu können benötigt man 4:1 potodds...???

    in em buch poker mit system wird geschrieben:

    bei inem pot von 200$ und einen einsatz von 50$ haben sie einen gewinn- verlusst- verhältnis von 200zu50 bzw. 4:1

    wenn sie also vor solch bet im spiel gestellt werden und den oben genannten flushdrawhaben, dann sollten sie folden, denn sie gewinnen nur jedes 4,22te mal das 4fache ihres einsatzes.
  • Romar71

    #91

    Переведите пожалуста
  • h0lland

    #92

    А хули на немеццком? =(
  • UMXO

    #93

    ахтунг ахтунг в начале чет про шуллеров говорилось дальше ваше лес)))
  • birch

    #94

    ist das nicht n fehler bei ca. 8minuten?
    es muss doch heißen 15 / 47 = ca 1/3 und nicht 47 / 15...
  • pENDex

    #95

    DA tak ne4ego video poidet vse ponyatno =)
  • pENDex

    #96

    DA tak ne4ego video poidet vse ponyatno =)
  • Probus

    #97

    это же видео на русском вы найдете по этой ссылке
    http://ru.pokerstrategy.com/video/1395
    приятного просмотра ))
  • KindOfBlue

    #98

    Wenn ich mir die Kommentare hier so ansehe, ist doch vielen der Unterschied zwischen Odds in mathematischer Prozent-Schreibweise und Odds in der am Pokertisch praktischeren Underdog-Schreibweise nicht klar geworden. Im Gegenteil scheint das Video mit seinen mathematischen "Schnitzern" in Minute 8 und 14 eher noch zur Verwirrung beigetragen zu haben! Schade, es war bestimmt gut gemeint ...
  • zartovskiy

    #99

    Спс
  • XeroHTLP

    #100

    Danke, tolles Video :-)
  • dreckbeutel

    #101

    Gutes Vid, aber im Review ist ein Fehler: Die Pot Odds müssen größer als die Odds sein, um einen positiven EV zu erzielen...
  • MrBeam06

    #102

    Bei der Tabelle wird von einem Gutshot (mit 4 outs geredet)
    Angezeigt wird aber ein double belly buster^^ demnach 8 outs. Oder bin ich jetzt total dum?
  • MrBeam06

    #103

    OMG schnell alles vergessen bitte, es ist seeehr spät.
  • Geeenario

    #104

    @ MrBeam06: Aber das wäre auch meine Frage: In der Tabelle wird von einem Gutshot gesprochen, d.h. 4 Outs, also Odds von 11:1 - aber es sind doch wirklich 8 Outs, oder? Jede 7 und jede 10 ... auch wenn man hier eventuell den ein oder anderen Out wegen der Gefahr einer höheren Straße abziehen kann. Also WO ist der Denkfehler???
  • ago303

    #105

    Ich war schon lange nicht mehr aktiv auf PS aber ich muss gestehen die Videos vereinfachen das Verständnis. Vor 4 Jahren gab es diese eben einfach nicht. Lesen müsst ihr trotzdem!!
  • Seth099

    #106

    Endlich mal so erklärt, dass man das auch wirklich versteht! Super gemacht. :D
  • spawntan

    #107

    nice vid...
  • cyajin

    #108

    Ich hab ein riesen problem mit dem video. Ich habs auf pause, um was nach zu rechnen. Aber immer, wenn ichs nach 8:52 auf pause setze, also z.b. bei 1x:xx, dann springt er zurück auf 8:52 und ich kann nicht vorspulen, muss mir also alles nochmal angucken. Nach dem 5ten mal nervt das etwas...